Сейчас
-5˚C
Пробки
1/10
Бизнесу настал торец. Тысячи магазинов в жилых домах могут закрыться из-за невыполнимых санитарных требований
Комментарии104
Все дискуссииИ очень хорошо, и правильно. Жилые дома - для жизни, а не для торговли. Если нельзя приспособить помещение под торговлю, не нарушая чужих прав, значит, и нечего его использовать не по назначению. Вернуть украденные подвалы собственникам квартир!
А что наехали на какого-то ИП Какашкин, а не на все магазины Дикси-Верный-Пятёрочка-Полушка- и.т.п. разом? Слабо "мощному" росупотребнадзору?
А как быть с встоенной коммерцией на первых этажах новостроек,там тоже повыгоняют наши универсамы Верный,Дикси,Пятера? Занос товара идет с фасада здания,где тоже окна квартир?
Нормально! А то подо мной магазин запчастей (живу на втором этаже), каждые 5 минут приезжает фургон под разгрузку и рычит, дымит под окнами. У хозяина бизнес, порше 911, и Ауди Q7? Пусть тогда доплачивает мне за неудобства!
мда..я б не советовал ему дальше обжаловать..ато скорее еще сядет..за взятку..а наверняка в гигиену общественного питания занес что то..никакой угрозы а тем более давлении на бизнес тут нет..горемыка..
Киоски и павильоны посносили, мелкие ТЦ сносят потихоньку, теперь и за встроенные магазины принялись, в том числе, получается, за те, которые расположены в специально, изначально предназначенных для этого помещениях. На минуточку: окна квартир выходят в домах на обе стороны, а значит - любой магазин незаконен. Во сколько раз Беглов там хочет увеличить налоговую базу города? В два раза? В два раза и будет, но только не в плюс, а в минус - промышленность уже лежит хладным трупом, а если ещё и торговлю загнобить (и это помолчим про стройиндустрию, которой реализовать некоммерческие помещения будет в принципе невозможно), то с кого налоги брать? С зарплаты самого Беглова?
Федеральная служба на страже федерального законодательства, причем здесь региональная власть? Закон есть закон, не подходит к современным условиям - вносите изменения. Динамично, активно работать надо, но без фанатизма, законодатели. И помнить: закон для человека, а не человек для закона.
Если бы у Вас под окнами каждую ночь часа в 3-4 разгружали машину, а потом еще часа два швыряли коробки внутри магазина, Вы бы не рассуждали про налоговую базу. И на все наши просьбы - "приносим извинения за неудобства". Запретить хотя бы разгружать машины по ночам. А то они клиентов боятся потревожить, а мы не спим каждую ночь.
Объявить город храмом и выгнать лавочников поганой метлою, как Иисус завещал.
С стиле Марии Антуанетты: "Путь они покупают еду в Интернете".
"Надо, чтобы органы власти, правоохранительные органы "перестали "кошмарить" бизнес. В России очень важно, чтобы был послан сигнал. Так вот, считайте, что сигнал дан." (с) Президент РФ
Все правильно! Выгнать давно пора все магазины из жилых домов! Много лет про это говорят, а воз и ныне там! Эта тема в основном товарищей из стран снг, которые подсели на нее давно.. они ж только фарцовать умеют..
Все правильно. Дома для жизни, а терпеть этот спас под окнами не нужно. Мы у себя на Пискаревском 1 закрыли. Двор. Таскают на тележках,- не переломились. А раньше шум, грязь, разбитые газели придворную. Повторён собственник на своём старом БМВ Х6)) теперь все пешком и тихо и спокойно
Раньше строился квартал комплексно. Все отдельно: дома, магазины, школы, садики, поликлиники, почта, сбербанк. Теперь муравейник построили и пошло в первых этажах всю эту обслугу делать. В лучшем случае отдельно школа и садик, да и то не факт. Садик и в первом этаже мобыть. А кафе, а ресторан. Гнать эту всю шушеру из домов! Хватит терпеть этот шум, гам, беспредел. Чинушам деньги занес и делай, что хочешь. Ну а детки этих бизднюков по вечерам с шариками по Невскому несутся на поршах и бмв.
Научный эксперимент
День первый - Отрываем таракану 2 ноги, кладем на стол и прижимаем
пальцем. Громко свистим и одновременно
убираем палец - таракан убегает.
День второй - Отрываем таракану 4 ноги, кладем на стол и прижимаем
пальцем. Громко свистим и убираем
палец - таракан убегает.
День третий - Отрываем таракану все шесть ног. Кладем на стол
и прижимаем пальцем. Свистим и отпускаем
палец - таракан остается на месте.
Вывод - БЕЗ НОГ ТАРАКАН НЕ СЛЫШИТ !
Все "борцуны", похоже, в девяткинских хоромах обитают... Ау, граждане, в Ленинграде ВСЕГДА были продуктовые магазины на первых этажах жилых домов. И до революции там же были. Жителям центральных районов вы куда предлагаете в магазины ходить - на Ржевку или Пискаревку смотаться?
Значит до судебного дела в 2018 году уважаемый Роспотребнадзор налево направо раздавал разрешения на открытие магазинов на первых этажах по всему городу прекрасно зная что они нарушают пресловутый СанПиН , а тут вдруг стало нельзя . Тогда при возможном в будущем закрытии всех этих магазинов было бы неплохо а главное логично вернуть бизнесменам полученные этим ведомством "премии" за выданное ранее положительное решение .
Для организации бизнеса в жилом фонде мы приносим большие жертвы: разрушение исторических фасадов при переустройстве оконных проемов в двери, появление крыс и тараканов, бессонные ночи, без торговли алкглем такие магазины (и бары, и рестораны) не выживут, незаконные перепланировки, переполненные мусорные баки, разгрузочные работы под окнами, незаконное внедрение в коммуникации жилого дома. Жилой фонд для жизни, а не для бизнеса.
Алкоголем по закону тоже в ларьках нельзя торговать, только кого это останавливает? С первыми этажами такая же история, достаточно прогулятся вокруг Просвета - каждый первый этаж - до 100 магазинов и торгуют кто как и чем хочет.
Давно уже пора всяким абдулам и вусалам дать по сусалам, а то что то однотипные хозяева́ у таких магазинов!
продмаги, парикмахерские, "живое пиво" и т.д. и т.п. на первых этажах превратили дома и дворы в какие-то восточные караван-сараи с беспорядком, грязью, антисанитарией, неудобствами и пр. негативными последствиями .
Если уж начались рыдания по советским временам, то разветвленная торговая сеть в жилых помещениях имелась и тогда. В народе эти точки назывались "шинками". Там в любое время суток можно было приобрести с "ресторанной наценкой" все, что пользовалось специфическим спросом, от элитной "Столичной" до обыкновенного, но доступного самогона. Палёнка отсутствовала как класс, а вот самогон зависел от добросовестности производителя. Функцию Интернет-магазинов выполняли таксисты. Подняв руку на перекрестке можно было купить пузырь за червонец, что было разорительно, но по обстоятельствам не существенно. Можно придумать мильон законов из серии - ниизя. Бизнес просто уйдет в тень и породит новых Иль-Капоней городских задворков.
Прекрасно понимаю жильцов которые не спят по ночам из-за разгрузки. Но при это м надо понимать что "рубанув с плеча" и закрыв всё и вся сами же останимся ни с чем - кроме Лент с Океями ничего не будет - ни тебе кафешек, ни тебе дикси в шаговой доступности... за памперсами с туалетной бумагой - на метро или в пробки, в центре так совсем плохо (единственная лента на обводном и та сгорела). Нужно наверно регламентировать правила разгрузки-выгрузки по времени, уровню шума, технической оснащённости ( в т.ч. и шумопоглатителями) и это пусть уже бизнес за свои (ну или за наши) средства обеспечивает.
Точно! Закрыть магазины на первых этажах жилых домов! А по выходным закрывать крупные супермаркеты, расположенные в отдельно стоящих зданиях... Помните такое предложение наших "многоуважаемых"? Кто-то у нас совсем головой не думает...
как всегда Вова трендин о бизнесе- на деле закручивание гаек.
при том что большая часть бюджета пополняется не от газа/нефти.
чиновники-бараны (родственники мадуро)
Маленькие продуктовые магазины в подвалах и парадных нужно вообще запретить раз и навсегда.
противно наблюдать, что у "запретителей и непущателей" в верхах вполне себе имеется опора снизу. хотя бы тут. причем эти "борцуны" (с) дальше собственного носа не видят. им главное, чтобы в их личном доме не было магазина. а то, что при таком раскладе их не будет и во всех домах обозримой доступности, и за каждой булкой придется ездить в условный Окей - их единственной извилине недоступно.
Вряд ли масса торговых заведений, которыми заполнены первые этажи домов (шаверма, пиво, ломбард, золото...), в основном, у станций метро являются настолько необходимыми. Это те же ларьки, только в помещениях.
Интересно, а все "недовольные" с обеих сторон СанПиНы то открывали или так, потрындеть вышли?
"СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные".
4.12 Загрузка помещений общественного назначения со стороны двора жилого здания, где расположены окна жилых комнат квартир и входы в жилую часть здания, в целях защиты жильцов от шума и выхлопных газов не допускается.
Загрузку помещений общественного назначения, встроенных в жилые здания, следует выполнять:
- с торцов жилых зданий, не имеющих окон;
- из подземных туннелей;
- со стороны магистралей (улиц) при наличии специальных загрузочных помещений.
Допускается не предусматривать указанные загрузочные помещения при площади встроенных помещений общественного назначения до 150 м2. Итого, кто мешает "несчастному притесняемому Вусалу" иметь площадь магазина менее 150 метров и осуществлять разгрузку со стороны улицы? - никто.
Я абсолютно не против обустройства в жилых домах магазинов/парикмахерских/косметических салонов и т.п., но при соблюдении некоторых правил:
1. При необходимости перепланировки помещений должна производиться экспертиза проекта.
2. Должен соблюдаться тщательный контроль за соблюдением пожарной и санитарно-эпидемиологической безопасности.
3. Время работы открываемых заведений должно быть ограничено периодом с 08:00 до 22:00
4. В жилых домах не должно быть заведений торгующих алкоголе-содержащей продукцией в розлив.
5. При необходимости проведения погрузочно-разгрузочных работ в период с 22 до 8 часов должны быть приняты меры по соблюдению требований регионального закона о тишине.
6...7...8...
А теперь ложка дегтя(очень большая), в связи с тем, что ВСЕ контролирующие органы в РФ максимально коррумпированы, то любой действенный контроль за соблюдением норм невозможен (точнее проявляется только во время передела сфер влияния), а посему жильцы в большинстве случаев были и будут ПРОТИВ.
судя по картам яндекса, кораблестроителей 16к1 не имеет изначально предназначенных для магазина помещений. значит были скуплены недорого квартиры, вероятно проведена планировка. это всё конечно было совершенно законно совершено.
и в радиусе 200 метров от этого так необходимого магазина есть еще около 5 разной степени супермаркетовости. но конечно к остановке эта забегаловка почти самая близкая, а наши люди не могут лишний метр пройти
Вот о чем речь.Вот каким образом в жилой 5-и этажке на первом этаже появился продуктовый магазин???https://www.google.ru/maps/place/%D1%83%D0%BB.+%D0%A8%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0,+2+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81+1,+%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3,+194021/@60.0012856,30.3649513,3a,75y,289.5h,96.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1jccfBn03VhtI4BNdzBTlw!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x46963390a48ac191:0xd79d989f7d24a288!8m2!3d60.0010519!4d30.3637877
По статистике мелкий бизнес в РФ убывает со скоростью 6% в год. Нужен прорыв. Времени на раскачку нет.
Обычно на первых этажах открывают магазины с ломовыми ценами и просраченным товаром, в них особо граждане и не ходят. Ну не будет этих магазинов, то никто и не заметит. Вот так абрек.
Уважаемый бизнес. Когда вы приходите в жилой дом на первый этаж, вы хоть немного подумайте, подходит ли ваш бизнес для первого этажа жилого дома. Если вам надо подвозить товар и разгружаться, то осмотрите местность согласно санпину, а не согласно вашего взгляда на местность. Рассмотрите коммуникации так же согласно санпину, а не согласно выражению "и так сойдет". Не забывайте, что это многоквартирный ЖИЛОЙ дом, а не торговый центр, что люди в этом доме живут, отдыхают,спят, хотят покоя и тишины. Не делайте другим того, что вам бы было совершенно неприятно: не ставьте промышленные холодильники в помещения, не предназначенные по шумоизоляции для этого, не ставьте компрессоры под окна, не уродуйте фасады зданий, не блокируйте своими грузовыми авто подъезды к жилым домам.Выбирайте для своих коммерческих целей предназначенные для этого во всех смыслах помещения. А если вот так случилось, что вас оштрафовали,то значит за дело, значит изначально надо было оценить свои предпринимательские риск
Люди, живущие в домах с коммерческой недвижимостью на первых этажах и подвалах, беззащитны. Даже при зафиксированных госорганами нарушениях люди годами не могут добится восстановления своих прав.
Магазины в жилых домах, на месте бывших жилых квартир, проводят реконструкцию, строят отдельный вход, делают перепланировку, без согласия на это всех собственников многоквартирных домов. Такие магазины в жилых домах давно надо запретить, а не вставать на сторону бизнеса.
Дома проектировались и строились для жилья, а не для того, чтобы в квартирах появлялись промышленные холодильные камеры, лари и прочее.
Например, в моей квартире, расположенной над подобным магазином ночью превышение уровня шума на 15 дБ. Днем, под окнами, где гуляют дети, разгружают мясные туши и разделывают их прям под моей квартирой. Грохот стоит не реальный, а Роспотребнадзор сделать ничего не может. Жить в квартире просто не возможно. О каком компромиссе или защите бизнеса может идти речь, если нарушаются Конституционные права граждан на отдых?
Предлагаю всем защитникам магазинов, расположенных в жилых домах пожить над ними и попробовать уснуть под жужащий удручающий звук холодильников....
Есть группа в социальной сети, где объединись более 2000 жильцов, страдающих от магазинов в жилых домах. Каждый день они публикуют фотографии как уродуют их дома, как нарушая Жильщный кодекс и САНПИНы эти магазины вселяются на места бывших квартир. Жителям, чтобы добится справедливости порой требуется годы мучений...
Ведь для строительства отдельного входа при переводе жилого помещения в нежилое требуется согласие ВСЕХ собственников квартир на основании ЖК РФ (Верховный Суд это подтвердил), но по факту, обычных людей никто не спрашивает и Госорганы разводят руками.
И при всем при этом защитники бизнеса хотят упростить коммерсантам жизнь. А кто защитит нас, жителей? Наши дворы, наши дома и наш спокойный сон?
Законодательство нужно наоборот ужесточить в этой сфере. Изучить проблемы граждан и отзывы граждан, живущих над магазинами.
Когда уже закончится этот магазинный беспредел в наших домах?
Всё уже решено чуть не со времен соввласти! по нормам, при площади встроенного магазина сверх 200 квадратов, кажется, загрузка его положена через дебаркадер- загоняй втуда машину и разгружайся! разгрузка мелких магазинчиков- да, вручную, через главный или неглавный вход. Это при новом строительстве.
Речь, как я поняла, про размещение крупных магазинов в домах старой постройки. Ну, здесь обратная сила нового закона может быть обеспечена только пресловутой "политической волей". )
Во времена СССР большинство продуктовых магазинов располагалось на первых этажах жилых домов и имело черный ход со двора. Туда подъезжали машины с товаром, там же на улице складировали тару и никому это не мешало.
Первый и второй этажи с окнами выходящими на улицу вообще для жизни не предназначены. И куда вы эту "инфраструктуру" всю засунете? Опять ларьки?.. Третьего-то не дано.
Автору статьи тоже не мешало бы почитать тот СанПиН, про который он статью пишет, и хотя бы УПОМЯНУТЬ о том, что речь в данном случае идёт только про помещения площадью больше 150 квадратов. Ссылка и цитата есть ниже в комментариях, ключевое положение выделено жирным. И стало быть все крокодиловы слёзы про малый бизнес можно смело засунуть куда подальше. Непрофессионально.
Когда я был юн , в нашем микрорайоне был прекрасный продовольственный магазин. Один. И еда всегда была на столе какая-нибудь, и круг общения расширялся. Пара часов в очереди - и знаешь все новости.
Мне вот непонятно одно. Переведены помещения в нежилой фонд и стали магазинами, парикмахерскими пивными и круглосуточно торгующими алкоголем точками, что конечно удобно жителям, наверное. Но кто разрешил размещать на территориях зеленых насаждений лестницы в эти магазины, разнокалиберные, уродующие архитектуру домов. И к тому же, эти территории являются общими для всех жильцов дома. Вырублены деревья под эти лестницы. Кто разрешил, кто согласовал подобный баспредел? Что прокуратура думает на этот счет? Или вандализм такой все же узаконен? Кто ответит?
