Порошенко vs Зеленский. Дебаты. Онлайн-трансляция

Мы начинаем текстовую трансляцию.

31 марта состоялся первый тур президентских выборов на Украине. Ни одному из кандидатов не удалось набрать более 50% голосов избирателей для победы. Во второй тур, который запланирован на 21 апреля, согласно данным украинского ЦИК, вышли шоумен Владимир Зеленский (30,24%) и действующий президент Украины Петр Порошенко (15,95%).

4 апреля впервые прозвучало слово «дебаты». Владимир Зеленский на своей странице в Facebook предложил Петру Порошенко встретиться на 70-тысячном стадионе «Олимпийский» в украинской столице. «Стадион так стадион. Я жду вас, Владимир Александрович», — заявил Порошенко на своей странице в Twitter 4 апреля.

За 15 дней до дебатов произошло много любопытных событий. Шоумен Зеленский поставил одним из условий обязательное медицинское тестирование на алкоголь и наркотики, и оба кандидата на пост главы государства отправились сдавать анализы. Медики ничего подозрительного в крови у них не обнаружили, но сам факт сдачи теста за две недели до встречи развеселил публику на Украине.

«Допинг-тест, подобный тому, который проходил во время украинских выборов, был оценен менее чем за 24 часа? Это невозможно», — заявил 6 апреля украинский боксер, экс-чемпион мира Владимир Кличко в видеообращении на Facebook. По его мнению, аналогичное мнение выскажут эксперты Всемирного антидопингового агентства (WADA).

Далее стороны принялись согласовывать дату. По закону, дебаты двух кандидатов в президенты должны проходить в последнюю пятницу перед голосованием во втором туре, то есть, 19 апреля. Но Порошенко неожиданно предложил сопернику перенести встречу на 14 апреля. Президент Украины заявил, что, дабы у Зеленского не было возможности уклониться от словесной дуэли, он приглашает на стадион все телеканалы и зрителей.

После администрация «Олимпийского» получила заявки от кандидатов. «В частности, от представителя кандидата в президенты Порошенко Петра Алексеевича (заявка получена) – на 14 и 19 апреля 2019 года и от представителя кандидата в президенты Зеленского Владимира Александровича – на 19 апреля 2019 года», – рассказали представители стадиона.

Голос подала и Центральная избирательная комиссия Украины, которая безмолвствовала несколько дней. ЦИК категорично заявила, что закон предполагает местом дебатов только телестудию, а не стадион.

11 апреля в Cети появилось видео, на котором кандидата в президенты Украины, шоумена Владимира Зеленского сбивает грузовик.

Команда Зеленского указывала, что видео появилось в Telegram-канале, якобы связанном с действующим президентом страны Петром Порошенко. Запись смонтирована из последних рекламных роликов шоумена, а в финале его сбивает грузовой автомобиль, после чего появляется надпись «У каждого своя дорога». Началась проверка, позже появилось вторая серия видео, на котором Зеленский жив и здоров, но обсыпан белым порошком.

12 апреля Порошенко попытались договориться о дате дебатов в эфире телеканала «1+1». Разговора не получилось, диалог закончился перепалкой и брошенной трубкой.

14 апреля Петр Порошенко приехал, как и обещал, на стадион. Но Зеленского, увы, не дождался.

«Когда-нибудь, после всех этих выборов, на свет прольется информация, как на НСК "Олимпийский" кто-то против меня готовил провокацию. Я туда не поеду. Получил такую секретную информацию. Сейчас не готов о ней говорить. Когда вы узнаете эту информацию, вы меня поймете»,— объяснил неявку Зеленский.

В итоге Порошенко подождал своего оппонента, выступил перед своими сторонниками, спел песню «Ти ж мене підманула» («Ты ж меня обманула»).

При этом он сказал, что готов приехать на дебаты и 19 апреля, но только если время дискуссии не будет совпадать с временем предусмотренных законом официальных телевизионных дебатов в студии Национальной общественной телерадиокомпании Украины (НОТУ).

19 апреля в центре Киева перекрыли движение транспорта. Сторонники Петра Порошенко провели митинг на Майдане Незалежности.

Как сообщают украинские СМИ, сейчас проезжая часть центральной улицы столицы забита людьми, которые с флагами Украины движутся в направлении стадиона, куда начали запускать людей с 17.00

Что известно о формате проведения дебатов, пишет «Корреспондент.net»

- дебаты будут длиться час, до 20:00.

- будет две сцены;

 - сторонников разделят по секторам

- Команда Зеленского распространяла бесплатные билеты на событие, команда Порошенко - записывала в списки. Еще у президента организовывают автопробег сторонников из регионов в столицу.

- Ведущие: Андрей Куликов (от Порошенко) и Елена Фроляк (от Зеленского).

- Дебаты начнутся с пятиминутных выступлений каждого из кандидатов. Затем Порошенко и Зеленский ответят на три вопроса от модератора оппонента. На каждый ответ выделяется пять минут.

В 21:00 запланировано начало национальных дебатов в телестудии . Они также продлятся час. Ведущей будет Мирослоава Барчук (законом предусмотрен только один ведущий).

Если придут оба кандидата, то будет классический формат дебатов. Но Зеленский пока не уверен, что придет на телеканал. Если будет только Порошенко, то ему будет предложено вместо агитации, предусмотренной законом в случае отказа второго участника, ответить на вопросы общественных активистов и лидеров общественного мнения.

В ожидании дебатов двух лидеров предвыборной гонки на Украине «Фонтанка» вспоминает последнюю аналогичную битву в России – в Санкт-Петербурге в 1996 году. Рассказываем, почему Порошенко и Зеленский сегодня, как Собчак и Яковлев.

Пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков пообещал записать дебаты для российского лидера, чтобы он мог посмотреть их позже.

LIGA.net сообщает, что на въезде в Киев – коллапс, людей везут со всей страны. Ожидается около 60 тысяч зрителей на Олимпийском. Порядок обеспечивают 10 тысяч правоохранителей.

По состоянию на 18:00 вещает сцена Порошенко. Фан-зона Зеленского пока заполнена явно хуже оппонентов, передает спецкор издание.

Немного гастрономического. Журналист LIGA.net говорит, что много разочаровавшихся в меню на стадионе: алкоголя и еды в продаже нет - только вода.

Чтобы попасть на стадион, нужно пройти несколько кордонов. Стадион оцепила полиция.

На сцене Зеленского выступает группа «Мачете». После выхода российской группы на сцену поклонники Порошенко начали фукать и кричать «Ганьба» (Позор — Прим.ред.). Теперь две сцены не могут поделить, кто будет петь, а кому — подождать, пишет LIGA.net.

К стадиону прибыл Владимир Зеленский. В его кортеже пять автомобилей, а также полицейское сопровождение, передаёт «СТРАНА.ua». В прошлый раз его ждал Петр Алексеевич, возможно, в этот раз придется подождать Владимиру Александровичу.

Стадион заполняется.

Люди заполняют стадион. Сторона поддержки фаворита предвыборной гонки выглядит на фоне сторонников Петра Алексеевича, мягко говоря, бледновато. Если вспомнить сообщения, о транспортном коллапсе на въезде в Киев, то не исключено, что действующего президента приехали поддержать буквально со всей страны.

Пока мы гадали, заставит ли Петр Алексеевич себя ждать, к стадиону подъехал его кортеж, передает RT. До начала дебатов 15 минут, а значит Порошенко весьма пунктуален.

Политических соперников будет разделять поле стадиона, поскольку, как ожидается, каждый будет выступать на своей сцене, что сделает зрелище весьма занятным.

По поверьям украинских футбольных фанатов, киевское «Динамо» всегда побеждает, если играет на той стороне, которая досталась Зеленскому.

По поверьям украинских футбольных фанатов, киевское «Динамо» всегда побеждает, если играет на той стороне, которая досталась Зеленскому. Судя по фотографиям, народу на стадионе много, но нельзя сказать, что он буквально битком. Численное преимущество пока на стороне Порошенко.

Петр Алексеевич, судя по онлайн-трансляции украинских телеканалов, уже ваышел на свою сцену и прогуливается в ожидании появления оппонента. Президент Украины улыбается и судя по всему в отличном расположении духа.

Журналисты Андрей Куликов, предложенный штабом Порошенко, и Елена Фроляк от штаба Зеленского вышли на сцену и поприветствовали зрителей.

«Без преувеличения можем сказать, что на нас смотрит весь мир».

Куликов объявляет правила. 5 минут на вступительную речь, потом 36 минут для вопросов от кандидатов друг другу. Вопрос - не больше минуту, ответ - не больше четырех минут. Потом по пять минут каждому на завершающую речь.

Куликов объявляет жеребьевку: Вадим Галичук от Зеленского и Нина Южанина от Порошенко будут в ней участвовать.

Куликов объявляет жеребьевку: Вадим Галичук от Зеленского и Нина Южанина от Порошенко будут в ней участвовать

Порошенко выбрал герб, Зеленский выбрал лавры на украинской монете.

Выпали лавры и первой начинает команда Зеленского.

Перед началом дебатом вокальный коллектив Мирра исполняет гимн Украины, с трибун доносится «Порошенко».

Порошенко идет на сторону Зеленского. Зеленский спрашивает: «А как же люди, которые пришли на сторону Порошенко или мне прийтий к ним?». Ведущие объявляют техническую заминку.

Порошенко и Зеленский жмут друг другу руки. «Мы вместе работаем на одном телеканале, а теперь и здесь», - сказал Порошенко. «Давайте поаплодируем людям, которых привезли сюда на автобусах», - ехидничает Зеленский, намекая на явный перевес людей на трибунах Порошенко.

«Мог ли я, обычный парень из Кривого Рога, представить себе, что буду бороться за кресло президента?», - начал свою речь Зеленский и говорит, что в 2014 году поддерживал Порошенко, но ошибся.

«Мы с вами голосовали за одного Порошенко, а выбрали другого. Потому что существует два Порошенко», - говорит Зеленский. По его словам, один -  прекрасный специалист и финансист - появляется только перед камерами, а «Петр Второй» появляется, когда камеры убирают. Звучит слово «Путин», которому «обещает показать» Порошенко.

«Мы голосовали за одного, а выбрали другого. Первый Порошенко - прекрасный оратор, специалит и экономист. Знает толк во всем. Когда камеры отключаются, то появляется другой Порошенко. Первый кричит «Путин, я тебе покажу», а второй передает приветики в Москву. Первый говорит, что снизит коммуналку, второй — делает ее больше. Первый говорит, что открывает школу, второй — тихонько  магазины Рошен», - продолжает Зеленский.

«Я пришел сломать эту систему. Я результат ваших ошибок и ваших обещаний», - говорит Зеленский.  «Вы меня пригласили на Банковую: «Зачем тебе это, Вова?Не увидишь детей и жену, доход будет меньше».

Время выходит. Зеленский кричит: «Мы будем продолжать»

Порошенко приветствует стадион. Эмоционально и громко. Трибуны ревут.

Порошенко: «Добрый вечер Украина, добрый вечер Олимпийский. Наконец-то мы смогли сообраться на дебаты, команда моего оппонента согласилась появиться перед украинским народом. Владимир прячется от журналистов. Прячется от украинского народа, а ведь право народа знать, что собирается делать кандидат воюющей страны. И собирается делать он, а не его советники и консультанты. И мы так и не узнали. Для народа нужно знать будущее, а не обливать грязью. Знать как побеждать врага, а не распространять российские фейки и пропаганду, которая работает, как часть гибридной войны».

Каждый из кандидатов упоминает Путина. Зеленский вспомнил российского президента один раз, а Порошенко уже несколько.

Порошенко: «Зеленский в 2014 году прятался от повестки в военкомат». Стадион улюлюкает. Порошенко эмоционально кричит, что Зеленский будет не в состоянии «дать отпор Путину» и верховный главнокомнадующий из него, видимо, не получится.

Дебаты, вопреки предварительной договоренности идут на одной сцене. Между Зеленским и Порошенко не более 5 метров.

Модераторы просят команды поддержки Порошенко и Зеленского не подходить к ним близко и не мешать.

Начинают задавать вопросы. Зеленский читает вопросы с листа. Очень эмоционально и на русском. Стадион ревет.

Зеленский говорит, что собрал вопросы граждан и предлагает выбрать один из них: Как может быть самым бедным государство при самом богатым президентом? Почему никто не ответил за убитых на Майдане? Почему за ограбивших магазин Рошен за 4 часа находят, а при ограблении военных складов — нет? Как вы спите по ночам? Почему никто не сидит за Иллойвайск и Дебальцево. Не хотите прожить на прожиточный минимум? Как можно посылать на смерть моряков в Керченский пролив? Почему вы не сняли неприкосновенность с депутатов?

Порошенко отвечает на украинском. Опять вспоминает Путина. Уже четвертый раз.

Порошенко: Если бы вы знали, в каком состоянии я принял государство в 2014 году. Без денег, без армии. Вы в это время обижали наше государство, пытались выставить Украину проституткой и получали из российского бюджета деньги. Мы, украинцы, сберегли державу.

Припоминает Зеленскому извинения перед Кадырову и попрекает тем, что тот зарабатывал деньги в России.

Вопрос Порошенко Зеленскому: Сегодня, когда мы говорим о должности президента, мы говорим про огромные риски — некомпетентность. Сели бы вы в самолет, пилот которого только учится? Готовы вы операцию сделать у хирурга, который учится? Почему президенту и верховному главнокомандующему можно? Ответ один.

Зеленский говорит, что ответит на предыдущие реплики: «Я не был в России с начала войны, это ложь. Что касается главнокомандующего, идет война, но вы мне задаете такие вопросы, на которые вы должны ответить. Почему война не остановлена до сих пор? Это к вам. Лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре». В ходе его ответа снова звучит фамилия Путин. Четыре раза.

Интересно, обойдется ли хоть один вопрос без упоминания российского лидера?

Вопрос от Зеленского. «Почему у всех ваших две руки?» — снова зачитывает Зеленский вопросы, которые ему прислали. И снова предлагает Порошенко ответить на любой из них. Он интересуется, почему конфеты «Рошен» можно купить в Москве.

Порошенко: Все, что говорит Зеленский, брехня.

Порошенко: «Ни один из моих друзей не имеет отношения к коррупции. Если будут подозрение, этот человек будет сидеть в тюрьме.

Порошенко: «А когда ваш партнер (Коломойский), который обворовал Украину, выведший 160 млрд с ПриватБанка, переведший миллионы вам на тайные оффшорные счета, как вы ему руку жмете? Вы — яркая обертка, а внутри Азаров и россияне».

Это было время ответа и Порошенко снова задает вопрос.

Кстати, проект «Схемы» перед выборами выяснил, что за последние два годы Зеленский якобы 13 раз летал в Женеву и Тель-Авив, где живет Коломойский. Зеленский утверждает, что это было не «в политический период».

Следующий вопрос: как Зеленский видит Украину в ближайшие 5 лет. Зеленский обещают Порошенко встречу с прокурором, обещает, что уберет из власти его окружение. Буквально, «сядут все». Странным образом еще ни разу не прозвучала фамилия президента России.

Зеленский буквально говорит, что он не у прокурора, хотя там может оказаться Порошенко. «Украина выбрала Европеский путь. Вы не пророк, а я не Моисей. Вы как гарант должны защищать выбор европейский украинцев. Я держу кулаки, чтобы вашего окружения в политики больше не было. Что касается Коломойского, я скажу так: все люди, нарушающие закон, и он тоже, сядут за решетку. Не за две недели, а сядут тогда, когда нарушат закон. Вы сказали, что я партнер Коломойского и как мне с этим жить. Все каналы принадлежат олигархам. Коломойский, Пинчук, Ахметов.. (овации) и дорогой президент, вы меня звали работать на пятом канале. Я тогда не пошел вам навстречу. Президент не должен бытьолигархом, президент должен быть человеком из народа».

Порошенко отвечает, что журналисты Пятого канала самые свободные и благодаря им произошла революция (неодобрительный гул), а канал "1+1", где работает Зеленский, распространяет российские фейки.

Вопрос от Порошенко: «Нам нужно строить армию, а не на коленях ползти к Путину. Нам нужно охранять язык и нацию. Когда-то вы говорили, что украинцы «хохлы», и называли Украину «проституткой». Вы когда-то извинились перед Кадыровым, когда извинитесь перед Украиной?»

Зеленский: «Это было вырвано из контекста. Я готов встать на колени перед каждой матерью, которая не дождалась своего сына и мужа с фронта».

Порошенко встает на колени перед стоящими за ним военными.

Серия коротких вопросов:

Зеленский: Вам не стыдно?

Порошенко: Нет, я горжусь Украиной.

Кстати, вот то самое выступление Зеленского, где он обещал «встать на колени перед Путиным, лишь бы он не ставил на колени Украину».

Порошенко: Готовы ли вы сделать все, чтобы Коломойский и Азаров были отсечены после выборов в доступе к государственным ресурсам?

Зеленский: Да.

Вставать на колени вообще проходит красной нитью через дебаты. Оба кандидата охотно это делают.

Кандидатам дают 5 минут на финальные заявления. Зеленский говорит, что Порошенко присвоил победы, которые произошли не благодаря ему.

«Победа Филарета, который боролся за украинскую церковь, когда вы еще служили московскому патриархату. Армия — это подвиг украинского народа.  Я верю, что нам удастся сломать и уничтожить эту систему. Дело не в том, что в вашем окружении взяточники, дело в том, что они забрали время — 5 лет».

Порошенко говорит, что сегодня мы не получили никакой конкретики от Зеленского, как защитить государство, что Зеленский живет прошлым. Обвиняет его в том, что он не из народа, так как приехал не на троллейбусе и не на велосипеде, а проводник беглого олигарха. «Продемонстрируйте свою декларацию», - просит он. «Друзья, 21 числа нам нужно смотреть в будущее и крепко думать, как сохранить государство, не отдать государство Путину и Коломойскому на разграбление. Сегодня есть запрос на обновление, это можно сделать во время парламентских выборов, но не во время президентских. Цена может быть очень большой». Порошенко в заключении просят объединиться народ.

«Очень важно, что дискуссия началась. Я предлагаю, чтобы она продолжилась прямо сейчас на Общественном телевидении», — предлагает Порошенко.

Порошенко пытается продолжить, но его прерывает ведущий. Он предлагает сделать дебаты неожиданными, как в начале, так и в конце и добавляет еще по две реплики по 1 минуте.

Зеленский начинает говорить про ту, конкретику, которой от него не получит Порошенко: закон об импичменте, критикует реформу медицины:  «Если нет доступных цен и нормальных аптек, нет нормальных врачей, какая это на фиг реформа? Дороги? Я не знаю, что сказать, так как их нет. Война..мы сделаем все, чтобы ее закончить».

Порошенко снова призывает объединиться: «Мы с вами не допустим возобновления олигархата. Мы знаем, как это сделать. Я предлагаю возродить традицию: исполнить гимн».

Ведущие призывают идти на выборы, а стадион запевает гимн. Зеленский машет в камеру и обнимает жену.

Гимн заканчивается, зрители расходятся.

Предположительно, Порошенко и Зеленский могут продолжить дебаты на телевидении. «Фонтанка» следит за развитием событий и продолжит трансляцию в случае, если кандидаты продолжат дискуссию в телестудии.

В штабе Владимира Зеленского считают, что дебатов на сегодня достаточно. «Владимир Александрович уже сказал Петру Алексеевичу все, что хотел», - заявил, как пишут коллеги с «Медузы», представитель команды Зеленского по итогам дебатов на стадионе «Олимпийский» в Киеве.

Ранее Порошенко призвал своего оппонента переместиться со стадиона в студию «Общественного телевидения» и продолжить дебаты там.

«Фонтанка» заканчивает свою трансляцию. Спасибо, что были с нами.