Карантин бесполезен в долгой перспективе.
Допустим закрыли всех жестко, обнулили случаи за два месяца и что? Иммунитет у скольки процентов будет при жестком карантине? 5-10%?
Дальше что? Люди не могу без денег сидеть - открыли, получили вторую волну, третью и.т.д.
Карантин - это путь в никуда, а вакцины безопасной и работоспособной года три ждать.
Выход один - дать всем переболеть и смириться с тем, что будет в СПБ несколько месяцев умирать по 50-100 человек с день.
Эти жертвы по сумме неизбежны - умрет около 0,1-0,5% населения. Эти люди обречены при любом раскладе. Все решает генетическая предрасположенность. Просто с карантином 0.5% населения будут умирать 4 года. А без карантина за полгода справимся. И выжившие 99.5% сохранят работу и достойный уровень жизни, а значит демография быстро восполнит потери.
А как насчёт всплеска других заболеваний? То, что отменили плановые обследования, диагностики и т.д. чревато всплеском смертности от онкологии, сердечиков, инсульта диабета, язв и т.д.
Я не говорю про психические последствия безработицы и изоляции - ожирение, алкоголизм, наркомания, психозы, суицид.
А как насчёт всплеска других заболеваний? То, что отменили плановые обследования, диагностики и т.д. чревато всплеском смертности от онкологии, сердечиков, инсульта диабета, язв и т.д.
Я не говорю про психические последствия безработицы и изоляции - ожирение, алкоголизм, наркомания, психозы, суицид.
Все верно: мамина одноклассница 65+ стояла в очереди на операцию и в новых реалиях умерла не дождавшись.
Я вот сейчас вглядываюсь в лица соседей, которых теперь вижу на улице. Знакомых, продавцов из ближайших магазинов, школьных учителей, старичков из соседних домов, которые опять сидят на лавочках как раньше и т.д.
2.5 месяца назад, когда Апокалипсис только начинался, постоянно лезла мысль - кто же переживет эту страшную эпидемию, а кто нет? Каким будет наш дом, наш двор через пару месяцев? Насколько поредеют ряды?
Ужас надвигался. Было страшно.
И вот пролетело время. По прежнему пишут о переполненных больницах работающих на грани, о жуткой контагиозности, о кошмарах ИВЛ. Но вижу все знакомые лица как раньше. Это здОрово. Обмениваемся парой фраз. Все живы. Не совсем здоровы - многие мучаются обострениями хронических заболеваний, зубами, свежим радикулитом или чем-то вроде того. Одну соседку клали в ковидную, примерно через полтора месяца выписали, кстати она и не кашляла вовсе.
Повезло нашему двору, ттт, наверное не всем так повезло.
Если бы с самого начала, с февраля , не пели с телеканалов " вирус не опасен", "у нас ген победителей", "чудо-чудное", если бы реально готовились к пандемии, а не понятно к чему, если бы не скрывали реальные цифры под видом пневмоний и не химичили с цифрами смертности, если бы с самого начала говорили о том что маски работают и обеспечили бесплатно им население, наконец если бы обеспечили населению прямую поддержку, а не устроили отпуск за свой счет, тогда бы не было такого количества ковид-диссдентов, было бы больше ответственности , действительно был бы карантин и был бы эффект, а имеем ту же ситуацию если не хуже, учитывая что начинаем работать и 1 июля.
Чушь собачья. В питере 7млн живет !
даже 30тысяч это 0.4% от населения
полный бред а не пандемия!
пандемия считается от 5% , обычное сезонное ОРВИ с осложнениями
лекарства бы дали людям и всего делов
а то даже в аптеках не продают
30 тысяч - это тяжелобольные, которым требуется госпитализация. Еще в несколько раз больше болеет на дому, потому что с конца апреля / начала мая больных в условно легких формах перестали госпитализировать. С учетом петербургских особенностей проведения тестов, никто из них не более коронавирусом, у всех ОРВИ или пневмонии неясного происхождения. Ссылочку на ГОСТ, кстати, будьте добры, про 5% населения. А то я поискал и такой чуши не нашел.
План Роспотребнадзора звучит неубедительно. Ограничения не приводят к должному результату, они только уничтожают экономику и плодят безработицу. Ограничения нужно разом снимать, равно как и снимать с постов глав Роспотребнадзора за злоупотребление служебными полномочиями. Пока бегаем от вируса рискуем получить второй Миннеаполис с погромами, вандалами и мародёрами. Карантин в долгосрочной перспективе неэффективен абсолютно. Нао смириться с жертвами и отстаивать страну на экономическом фронте.
Как по мне - вы зацепили сразу 2 проблемы.
Первая - наша правительство и другие надзоры не признают своих ошибок, ибо мы нация победителей, белые, пушистые, и попадём в рай.
А вторая - не будет у нас погромов, слишком народ привык терпеть и вообще "моя хата с краю, пересижу"
Да и росгвардия не для этого зарплаты получает солиднейшие.
Кому это надо смириться и что там собственно отстаивать останется в результате этого смирения? Посмотрите на экономику Швеции и результаты этого смирения для поддержания экономики. Абсурд.
Истина, которую скрывают власти, заключается в том, что под видом якобы короно-эпидемии решают совсем другие задачи.
В эту короновирусную аферу старанием власти втянуто множество людей.
Часть из них по причине своей доверчивости, наивности и страха заражения - власти верят и совершенно бездумно следует любым даже самым безумным властным указаниям и распоряжениям.
Это так называемые ковид-идиоты. Их очень легко распознать - все они ходят в намордниках, а некоторые более продвинутые в части идиотизма - еще и в перчатках.
Другая часть - это сознательные пособники власти в продвижении этой аферы.
Туда входят часть медицинского персонала, часть работников СМИ, часть чиновного люда.
Все они - ангажированные властью кто за долю малую, кто по карьерным соображениям, но все с явно пониженной социальной ответственностью.
Сюда же входят и различного рода интернет-тролли и боты.
Афера рано или поздно раскроется и каждый из них останется один на один со своей совестью. Если она еще есть
Вас обманули, ковидиоты - это отрицатели болезни, факта реальности. Такие же умники как луннозаговорщики, плоскоземельщики, антипрививочники и пр :) И вы, очевидно, один из них.
Вас обманули, ковидиоты - это отрицатели болезни, факта реальности. Такие же умники как луннозаговорщики, плоскоземельщики, антипрививочники и пр :) И вы, очевидно, один из них.
Никто эту болезнь не отрицает, это действительно реальный факт. Только вот опасность её преувеличена во много-много раз.
И порога эпидемии вспышка этой разновидности гриппа не превзошла по всем принятым наукой параметрам. Так что - нет никакой эпидемии, не говоря уже о пандемии.
Блеф и то и другое. Эпидемии, как и объявленного карантина - нет, а вот карантинные ограничения и запреты даже не для заболевших (это-то было бы еще понятно), а абсолютно для всего населения - есть. К чему-бы это?
Так кто же все-таки идиот? А лучше все же - ковид-идиот?
Никто эту болезнь не отрицает, это действительно реальный факт. Только вот опасность её преувеличена во много-много раз.
И порога эпидемии вспышка этой разновидности гриппа не превзошла по всем принятым наукой параметрам. Так что - нет никакой эпидемии, не говоря уже о пандемии.
Блеф и то и другое. Эпидемии, как и объявленного карантина - нет, а вот карантинные ограничения и запреты даже не для заболевших (это-то было бы еще понятно), а абсолютно для всего населения - есть. К чему-бы это?
Так кто же все-таки идиот? А лучше все же - ковид-идиот?
До вас не дошло, что НЕТ лекарства от ковида. И не дай бог , чтобы раздуло до полноценной эпидемии. А умничать на заборе всякий может.
С самого начала вместо выходных за счёт работодателя, нужно было вводить ЧС и прямые выплаты населению с жёстким карантином, тогда бы справились бы как Италия за 1-1.5 месяца и уже все ограничения были бы сняты, сейчас же имеем то что у меня круг заболевших продолжает увеличиваться, больницы как видно из статьи работают на полную нагрузку и судя по статистике людей на ИВЛ имеем ещё и смертность 5-7%. В результате теперь не ясно как будем выползать из всего этого, так как все размыто во времени
Ну, если вирус так страшен, как малюют, то вернёмся по уровню жизни к 90ым.
Слабые будут умирать от болезни или от сильных. Сильные будут работать подпольно/грабить.
Как было сказано в одном сериальчике "я лучше 5 лет в тюрьме отсижу, чем буду 25 лет ипотеку платить"
Ну и обнулять и праздновать победу, конечно.
По поводу процента смертности. Согласно исследованиям на антитела по РФ 10-15% процентов населения переболело, В СПБ 13 намерили в мае.
Это дает 800 000 - 1 000 000 переболевших в СПБ. В апреле экстра смертность 1500, положим даже, что в мае 2500 будет.
При ХУДШЕМ раскладе 0.5!!!
Мне лично не страшно, причем от слова СОВСЕМ. Мне 43 года, работаю каждый день с 13 апреля, каждый день 15-30 контактов без маски, гуляю по вечерам и в выходные часами, хожу в гости, часто здоровуюсь за руку и все хорошо у меня.
Мама 65+ ни дня дома не сидела, каждый день ходила в магазин, и ко мне в гости (между нами километр) гуляла по 2-3 часа на воздухе, сейчас на даче уже две недели и у нее тоже все хорошо.
1 - В мае никаких 13% не было, врете. Исследование проведенное в мае на псевдослучайной выборке показало только 6% с антителами. Около 13% это было в Москве, а не Питере.
2 - точность использованных тестов примерно плюс минус 5%. Т.е. реальные показали могут находится практически где угодно в диапазоне от 1% до 10%
3 - антитела у части людей есть не от текущего коронавируса, а от нескольких других "родственных" вирусов этого же семейства, которые циркулируют уже много лет, но вызывают только относительно слабые ОРВИ. Кому повезло в последние несколько лет переболеть одним из таких ОРВИ получили заодно и иммунитет и к текущему коронавирусу.
А представляете, какое количество людей, всегда болевших неофициально, ломанулись от этого коронабесия в больницы? Которые, как ни крути, стали рассадником ковида.
Многие и официально болеют, только им официально тестов не делают. ОРВИ и свободен, лечимся амбулаторно.
Участковые терапевты болеющим знакомы заявили, что теперь тесты на Корону якобы положено делать, только лицам старше 60 лет.
Всем остальным - не положено! Записывают ОРВИ и выписывают в качестве лечения парацетамол (от температуры), арбидол, ингавирин и прочие "фуфломицины".
Кому повезет так дома с диагнозом "ОРВИ" и болеют.
Кому не везет - уезжают по скорой в больницы и после КТ или ретгена выявляющего отек легких получают диагноз "внебольничная пневмония".
P.S.
По внебольничной пневмонии сейчас уровни предыдущих годов уже превышены в 20 (ДВАДЦАТЬ) раз. При этом что в конце апреля-начале мая превышение было "всего" в 5-6 раз.
Вот такое вот "плато" и "спад" у нас идут.
Полностью согласен с 260657101, халатно отнеслись и недооценили угрозу в угоду апрельского плебисцита и теперь будем расхлебывать долго и с большим количеством жертв, в том числе и экономических.
Хватит паниковать,у вас что есть с чем сравнивать??Вы знаете статистику смертности за прошлые года? Я в 2015году лежала с пневмонией,в коридоре мест не было вообще,10 дней прокололи антибиотики и с удушьем отправили домой долечивалась в платной клинике,а умирали больше 10 человек в день,ну и что никому никакого дела не было.статистика это ооооочень большая ложь
Здравствуйте, друзья!
А хотите поделюсь с вами опытом, как формируется статистика?
В один (не очень) прекрасный день я намерил у себя температуру и решил вызвать врача. Он посмотрел на меня, выписал больничный и сказал, что неплохо бы провериться на КОВИД-19. При этом направление он дать не может, потому что я не могу предоставить подтверждение контакта с официально подтверждённым носителем КОВИД-19, имеющим свой эпид.номер (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой), так что ищи-ка ты сам за деньги. Ладно, я, как человек ответственный, нашёл такую фирму, сделал анализ на дому, выложил за это три с лишним штуки и у меня его нашли. После у меня взяли 2 мазка (на этот раз, бесплатно - из поликлиники приходили) и теперь я жду результатов уже третью неделю. Участковый только продлевает мне больничный и тонко намекает, что если я не хочу ждать своих результатов до тех пор, пока рак на горе свиснет, то делай снова анализы платно. «Так работает наша медицина» - сказал он.
Примерно так я и представлял работу нашей опппптимизированной медицины.
Но нам ещё есть, куда расти - представьте себе: Вы вызвали на дом врача, а на вызов приехали бандиты и обнесли Вашу квартиру...
Т.е. напрашивается несколько вариантов.
1) Правительство нам врёт, и подстраивает статистику, пока ковид душит население.
2) Правительство нам врёт, что ковид страшная болезнь, а больницы переполнены всегда, просто мы об этом не знаем.
3)Правительство нам врёт, что мы успешно тестируем на ковид, а на самом деле ковидным пишут посмертно "пневмонию"
В комздраве цифры другие, они выше, чем та статистика, которую озвучивают публично.
Комздрав не рекомендовал бы снимать ограничения сейчас, а продлить еще на две недели, но, к сожалению, движуха с выборами заставляет поторопиться и снимать ограничения уже сейчас.
Значит, запомните. Заболеваемость в Питере будет расти как минимум еще месяц, до середины июля. Также, как и смертность. Но все больницы будут сокращать количество ковидных коек, а всех больных будут везти только в Ленэкспо. Тесты делать почти перестанут, значит, и выявлять ковид также. Будут всем писать внебольничная пневмония. А люди будут предоставлены сами себе: будут заражаться везде, т.к. все ограничения снимут, маски вообще никто носить не будет. До врачей будет не дозвониться, кто не хочет в ленэкспо будут болеть дома. Ну и умирать тоже.
Если есть возможность - сидите дома и соблюдайте дистанцирование, не работайте, тратьте сбережения.
Если возможности нет - работайте, будете рядовыми участниками эпидпроцесса, кто-то же должен...
А в целом - доверяйте только себе, собственной логике и интуиции.
Пока вирус свое не возьмет, эта фигня не кончится, что бы мы не говорили и не хотели. Все это время отсидки по домам приблизительно треть народу в Питере работала и нигде не сидела. Поэтому вирус продолжал и продолжает свое распространение. И будет продолжать, прячься или не прячься. Кстати, про Беларусь - скорость распространения и цифры там практически такие же. В Швеции меньше - но там плотность народу меньше. Общемировые цифры смертности мы никогда не догоним - весь "субстрат" смертности - очень пожилые люди двадцатых-тридцатых-сороковых годов рождения - у нас умер уже два-три десятка лет тому назад . Оставшихся уж надо бы поберечь родственникам, на природу их из душных квартир выпустить, пусть по лесам-полям гуляют, загорают и дышат кислородом. И не слушают идиотов про "сидите дома, слабейте, чтобы стать легкой добычей вируса". Тестов сейчас больным практически не делают, телефонные установки такие, зато стали больше делать здоровым, на платную мед помощь
Галине спасибо большое за профессиональную работу. Каждая статья - образец нормального журналистского подхода. По делу, спокойно, без собственных домыслов. Комментарии - просто мрак. Что у людей в головах, просто диву даешься.
- Говорят, что уважаемые люди прикупили масочный завод,
- И теперь ношение масок продолжаться будет ровно год.
- Так что огорчаться мы не будем, маски - это ж разве катаклизм?
- Лишь бы уважаемые люди не купили производство клизм!
(народное творчество)
Есть мнение, что люди умирают от пневмонии не связанной с ковидом. А эта пневмония вызвана карантином (гиподинамией и нахождением в закрытых помещениях).
Кстати это легко проверить и опровергнуть. При коронавирусной пневмонии на вскрытии в лёгких однозначно всё видно. Пока никто не опровергает.
Очень боюсь обвинений в распространении фейков, поэтому напишу так, в нашей детской поликлинике, по моим субъективным подсчетам, осталось здоровыми около 6ти педиатров, зав. отделением тоже на больничном. А ещё есть доктор, которая без страха ходила в наш дом, как понимаю, она переболела в апреле, а сейчас собралась я к ней на выписку и она опять на больничном. А сегодня пришла медсестра брать мазок ребёнку, муж не успел маску надеть, я медсестре говорю, что родители уже здоровы, а она в ответ: «а я возможно больна, вы что хотите, не выйдя с первого карантина пойти на второй круг»?
Думаю, надо сегодня вина будет выпить...
Не тем наше правительство занимается! Сейчас нужно строить новые инфекционные больницы и обучать медиков в ускоренном режиме, что бы все эти волны, а раз люди могут болеть повторно, будет их много, что бы смогла вытянуть наша медицина!
Фото со скорыми не показывает истины: это хвост очереди на Детской ул., у морга, а до приемного покоя еще метров сто - так что машин там десятка два, не меньше.
Гость
11 июня 2020, 00:33
тенденция к занижению показателей явная, так как сейчас даже из знакомых и друзей кто-то болеет, чего раньше не было, но впереди же парад и выборы! На самом деле не смешно , а очень страшно столкнуться с этой инфекцией;
Как я понимаю, тактика вполне проста. Первый удар - по "медикам", так как больные идут к.. - "медикам". Не стоит так вальсировать с процентами, потому как, если из икс процентов умирающих по Городу, все будут "медиками", то будет - жопка, в том числе и с плановыми. Поэтому, всё таки, и ориентир на - "медиков", что, на мой взгляд, - вполне разумно. Но кто-то обо...ался с тестами, вот это - неразумно. В сочетании с желанием "попилить" - неразумно в квадрате! Всем, кто продолжает сражаться с вирусом на передовой, желаю - Удачи(бессимптомной) ! ) Остальным - терпения! ) Всем - Здоровья Богатырского! ) А, себе - весёлого настроения! )
Да, вот оно истинное лицо правителей.
К разговору: в Германии, земли Гессен, численность населения 6 миллионов , почти как наш город. Заболеваемость там сейчас - 8-10 человек. Пик заболеваемости там был 400 человек за сутки, как у нас сейчас. Там еще не открыли полностью социальные объекты. Удаленка продлена до декабря.
А у нас - все "мило снижается" и к 24 июня , максимум 1 июля - все показатели нарисуют как приказали.
Больше слов нет!
Слова "за" и "против" - две стороны одной медали. Может для разнообразия и обьективности в статьях будете писать не "голосование за поправки", а "голосование против..."? А? Слабо?
Дедушка ностальгирует по брежневским временам и мечтает только о том, как все советские люди по всей стране в едином порыве выразят одобрямс генсеку. Такой цирк, да без публики? А потом можно строго посмотреть с телеэкрана на подданных и объявить ещё два месяца отпуска за свой счёт.
Прохожу лечение в обсерваторе пансионата Заря:
100% пациентов в соседних палатах с внебольничной пневмонией с положительными мазками на ковид 19. Основанием для попадания в обсерватор служат результаты КТ , а для выписки - 2 отрицательных последовательных анализов мазков на ковид.
Спасибо Фонтанке за попытки узнать и сообщить реальную информацию о происходящем. Пожалуйста, держите население в курсе, сообщайте что происходит в больницах и стационарах реально и физически. Через 2 недели, через месяц от данного момента, и в конце июля.
Господи, нет ну правда какой то бред сумасшедшего, парикмахерские открыть , где проходимость от10 чел на одного мастера, где работают больше всего эмигрантов, без сан книжек и регистрации, где вообще антисанитария,так как нет средств из-за низкой цены, но салоны не могут работать, где максимум 5 чел на одного мастера, сан обработка , в т.ч рециркуляторы воздуха, сухо жаровые шкафы для инструментов, сан книжки и тд. Я ни за тех ни за других, просто логика где((( . В Пятерке или Максидоме быстрее встретишь вирус, чем в салоне, которому устанавливает нормы работы Роспотребнадзор(причем в стандартном режиме работы) . И этот театр абсурда в каждом постановлении. Все гуляют и не прекращают гулять, мы бы вымерли все уже как мамонты в таком режиме, если это такой опасный вирус. Про маски и перчатки вообще абсурд с первых дней....С чего люди должны выполнять меры по борьбе, если одна мера абсурдней другой. Как же нужно не любить страну и особенно жителей, чтобы так нагло врать.
Народ должен быть готов голосовать за обнулившегося, а то как так, все места скопления людей закрыты, а пункты голосования открыты.. Ничего, за 2 недели никто не помрёт, инкубационый период долгий, а после - в лепрозорий Ленэкспо места ещё есть, после голосования уже на вас будет наплевать.
Сейчас-15°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -19
1 м/c,
с-з.
759мм 84%Петербург пошел на поправки. Больницы перегружены, а Смольный думает снимать коронавирусные ограничения (фото)