Доставило количество дремучих сабжей.
Господа, кто говорит о том, что "нас вырастили не тряся сиськами" - это два, максимум три поколения, которых кормили по расписанию, специально уединяясь. До того, кормили детей там, где дети начали этого требовать - все и всегда, на всем протяжении истории homo.
Вы имеете дело с изменением общественных норм, и в современном мире, где доказано, что детей надо кормить тогда, когда хотят дети, а не когда зазвонил будильник, и мамы этих детей не сидят дома под замком, а присутствуют в общественном пространстве, потому что они люди, на минуточку, а не прокаженные, это нормально. Пуританские представления о недопустимости кормить ребенка на людях, что надо прятаться, и вообще на публике не показываться, существовали лет 100, в индустриальном обществе, затем благополучно умерли. Для вашего утешения скажу, что человечество на современном этапе своего развития придумало массу прибамбасов, чтобы вы не падали в обморок при виде женской сиськи.
Меня не смущают кормящие мамочки и я не побегу к персоналу кафешки с криком-"уберите это немедленно!",но Ефи,объясните мне на пальцах-на кой тащить грудного ребенка в общественное место,где не все простите воспитанные,а есть быдло-глазеющие,плюющиеся и просто злые люди,у которых тоже есть права и они могут устроить скандальчик при ребенке..на кой это надо нормальной матери?
Меня не смущают кормящие мамочки и я не побегу к персоналу кафешки с криком-"уберите это немедленно!",но Ефи,объясните мне на пальцах-на кой тащить грудного ребенка в общественное место,где не все простите воспитанные,а есть быдло-глазеющие,плюющиеся и просто злые люди,у которых тоже есть права и они могут устроить скандальчик при ребенке..на кой это надо нормальной матери?
Это просто маленькая пекарня у дома, там нет днём посетителей. Мама погуляла с детьми, зашла кофе выпить. Муж из дома работает, полчаса она ещё посидела, чтоб ему не мешать. Это даже не ресторан и не ночной клуб, почему она не может этого сделать? Ее жизнь теперь должна быть ограничена ломом и двором?
Это просто маленькая пекарня у дома, там нет днём посетителей. Мама погуляла с детьми, зашла кофе выпить. Муж из дома работает, полчаса она ещё посидела, чтоб ему не мешать. Это даже не ресторан и не ночной клуб, почему она не может этого сделать? Ее жизнь теперь должна быть ограничена ломом и двором?
стоп! А персонал пекарни, получается, за людей не держите? Типа - прислуга и должна всё терпеть?
Это видимо такой публичный акт, типа посмотрите, яжемать!
У меня детей немного побольше чем у этой яжемамки и меня лично публичное кормление вообще никак не волнует, но не понимаю зачем это делать не дома? Среди посторонних незнакомых людей, не факт что здоровых, в шумном месте и тем более в эпоху COVID.
Между кормлениями ребёнок спит от 2 до 4 часов, если у него конечно всё нормально с режимом и пищеварением.
Этого времени более чем достаточно чтобы посетить с десяток пекарен и кафе.
То есть, дойти до дома, который где-то рядом, и там покормить - это не? Почему-то всегда после таких историй ощущение, что дело не в необходимости, а в принципе
"... или право имею?"
Запаритесь "доносить". Как-то вырастили детей без вываливания кормильного агрегата в общественных местах.
для того, чтобы кормить ребенка в общественных местах, в современном мире не надо "вываливать кормильный агрегат" в общественных местах, для этого есть масса приспособлений и специальной одежды, о чем, кстати, указано в статье.
Почему надо блюсти интересы полоумной продавщицы, а не своего ребенка? "Как то вырастили" - у целого поколения, выращенного по Споку масса неврозов, которые были приобретены в младенчестве из-за кормления по расписанию, и пренебрежения к другим детским потребностям.
Диких продаванов надо учить! То снимать на камеру у них запрещено, то вот ребёнка кормить грудью. Закрывать надо такие шарашки, сами работают с кучей нарушений, но свои порядки поустанавливать хочется.
Надо бы собраться мамочкам с грудничками и под контролем папаш навестить толпой это заведение, и пусть официанты со своими хозяевами кипяточком пописают.
Вообще не вижу проблемы в том, чтобы женщины кормили грудью ребёнка где хотят и как хотят.
Яжблюстителям нравственности предлагаю ещё не ходить на пляж, там всюду женская грудь есть и о ужас, даже с куда большей степенью обнажённости.
Не понимаю этого стремления-кормить грудного ребенка в общественных местах?..законом это конечно не запрещено,но нафик мамам надо эти косые,не всегда добрые взгляды или скандал,опять таки с ребенком на руках?разве что ради этого и делают,о себе любимой думают,о своих правах,а не о своем ребенке.
Теоретики собрались. Когда ребенок не может уснуть, истерит из-за голода и ты измученный человек, не знаешь, не можешь ничего сделать. И напоминаю, что грудь начинает болеть, если ребенок не поест и это может явиться причиной заболевания.
Теоретики собрались. Когда ребенок не может уснуть, истерит из-за голода и ты измученный человек, не знаешь, не можешь ничего сделать. И напоминаю, что грудь начинает болеть, если ребенок не поест и это может явиться причиной заболевания.
ребенок не спит,кричит,ты измученная и грудь болит не знаешь что делать?иди в кафешку!иди в музей!:)там всем и сразу полегчает-это ж логично.
"На каком основании её не пускают в общественное место — непонятно, и Анна решила обратиться в редакцию «Фонтанки» за помощью."
А с чего эта мамаша решила, что это общественное место? Частная пекарня - частная собственность. Хотят - пускают, не хотят - не пускают. Или таким как она кто-то что-то должен априори?
действительно не понимаю: как поколения людей спокойно/нормально выросли на грудном вскармливании в непубличных местах: квартирах, "комнатах матери и ребёнка"&etc?! Почему вдруг этот да, вполне естественный процесс (как, кстати и дефекация, соитие и пр.) стал вдруг допустим в общественных местах?
Ещё меньше я поднимаю, зачем мамашке тратить деньги на здешнюю публикацию? или мы имеем дело с организованной группой "типа феминисток"?
это деформация сознания, нормы морали никто не отменял и не менял. Но Вам этого не понять.
Расскажите, пожалуйста, когда появились нормы морали, на которые вы ссылаетесь, т.к. я очень сильно сомневаюсь, что ваша прапрабабушка на покосе очень сильно стеснялась покормить вашего прадедушку.
Ситуация двоякая. Когда росли мы, женщине и пойти-то особо некуда было. И не потому, что не было ничего, а потому, что попасть в тот же музей с ребенком было сродни квесту. У меня мама со мной пешком ходила в поликлинику, потому что в транспорт с коляской не сесть. Сейчас с посещением общественных мест стало проще. Женщины перестали сидеть дома. И появилась куча проблем вокруг ребенка. Вообще, если одежда позволяет кормить малыша так, что другие не видят процесса, почему нет? Одно дело, когда грудь вываливается на всеобщее обозрение, совсем другое, когда все благополучно прикрыто специальными платками. Мне проще оказалось, у меня ребенок очень быстро отказался от груди, пришлось покупать смесь. Но я столкнулась с тем, что в ряде ресторанчиков негде переодеть малыша. В том же Токио есть детская комната для игр, но нет ничего, чтобы пойти и поменять подгузник, или переодеть испачканный боди на чистый. И хочешь скрыть сей процесс от посторонних, а возможности нет.
Забавно. Вот совсем другой менталитет. В Европе - везде есть туалет/комната/уголок с пеленальником, в Америке ив женских и туалетах обязательно, бывают и в мужских.
Забавно. Вот совсем другой менталитет. В Европе - везде есть туалет/комната/уголок с пеленальником, в Америке ив женских и туалетах обязательно, бывают и в мужских.
А у нас тоже есть место, где в мужском туалете поставили пеленальник - в музее "Проект "Россия". Так что мы двигаемся к цивилизации семимильными шагами.
А у нас тоже есть место, где в мужском туалете поставили пеленальник - в музее "Проект "Россия". Так что мы двигаемся к цивилизации семимильными шагами.
Закон странный, но это закон. С одной стороны вроде правильно - нельзя дискриминировать кого-то, но это не должно распространяться на соблюдение норм приличия. Например, по всем законам, начиная с Конституции, у человека есть право на свободное перемещение. Но если человек - заключенный, то этого права у него нет. Здесь должно быть что-то аналогичное - дискриминировать нельзя, кроме случаев, когда человек переступает какую-то черту. Кормить ребенка грудью, особенно в продуктовом магазине или кафе - это просто отвратительно. Такая мать навязывает всем вокруг свой интимный процесс, все равно, что она прилюдно бы, простите, справляла нужду. И не надо кричать про детей и "это другое". Это именно оно: насильное вовлечение окружающих в твою жизнь. Неважно, нужду ты прилюдно справил, ребенка покормила, или в 3 ночи заставляешь соседей слушать свой рэпчик. Твои дети - твои дела, окружающиме не подписывались.
Мороженое никогда на улице не ели? Эскимо, на палочке, не облизывали? Бананчик не потребляли? Водичку не пили из бутылки прилюдно? Ни разу не навязывали свой интимный процесс окружающим? И пинка за это не получали? Надо бы в следующий раз.
Мороженое никогда на улице не ели? Эскимо, на палочке, не облизывали? Бананчик не потребляли? Водичку не пили из бутылки прилюдно? Ни разу не навязывали свой интимный процесс окружающим? И пинка за это не получали? Надо бы в следующий раз.
Вы как-то по особенному едите мороженное, эскимо и банан? Интимно?
Знаете как это выглядит со стороны? Мамаша ловит хайп,вместо того чтобы заниматься своим ребенком,рассказывает всем свою «душещипательную историю».Более того я поддерживаю кафе 100% она не просто кормила грудью , наверняка хамила грубила матом орала.
Это вопрос привычки. В Германии, например, в летних кафе каждый день можно встретить кормящих. И никого это там не шокирует. Мы отстаём, у нас многие закомплексованны и им неприятно. А меня , например, раздражает когда курят на переходе перед красным светофором и обдают толпу дымом. Но никто почему то не возмущается🤷♀️
Это показатель уровня развития общества. Заткнувшись проходят мимо ссущих, матерящихся мужиков. Но мать, которая посмела прийти в кафе с ребенком загнобят все.
Какая дичь. Не влом тете ввязываться в такие дрязги и добиваться чего-то? Потребитель голосует рублем. Просто не ходить в место, где неадекватные люди, она не пробовала?
А) иногда хорошая и близкая территориально продукция сопровождается единственным неадекватным случаем, смысл искать что-то другое, менее подходящее, особенно не осень мобильному человеку?
Б) хамство должно быть наказуемо.
А) иногда хорошая и близкая территориально продукция сопровождается единственным неадекватным случаем, смысл искать что-то другое, менее подходящее, особенно не осень мобильному человеку?
Б) хамство должно быть наказуемо.
Возможно, но при подобном подходе к покупателям, они просто долго не протянут. Вряд ли это единичный случай хамства.
Хотелось бы, чтобы кормление детей велось в отдельных местах. Например, были зоны для кормления детей грудью. Чтобы нельзя было на это нарваться где попало, с одной стороны, а с другой — чтобы детей кормить было удобно. Я, например, не смогла бы есть в кафе, если бы при мне стали кормить грудью, меня бы начало тошнить, мне это неприятно — трапеза была бы испорчена... а если бы были такие зоны, я бы рядом просто не села и никто бы не пострадал...
А почему бы стало тошнить? Не примете за претензию, действительно интересно - то в этом процессе тошнотворного, чем он особо отличается от питья из бутылки через соломинку? Особенно, если вам не видны никакие части тела?
А почему бы стало тошнить? Не примете за претензию, действительно интересно - то в этом процессе тошнотворного, чем он особо отличается от питья из бутылки через соломинку? Особенно, если вам не видны никакие части тела?
А почему одни при виде крови в обморок сразу же падают, а другие - нет?
А чего неприличного в комлении? Почему сосать сигарету или пиво - прилично, а когда ребёнок сосёт грудь - не прилично, что за ханжество? В Африке вообще женщины с голой грудью ходят, а мужики писюнами трясут, и никто не оскорбляется. Природа создала человека без одежды. Человек без одежды - природная норма.
Странно, что в кризисное время, когда малый бизнес еле выживает, пекарня стала такая бОрзая, что выгоняет клиента )) возможно, там какой-то другой источник дохода.
Кормила-не кормила, хлеб попросила порезать (вот ужас то), решать, кого буду обслуживать, а кого - нет, разрешать оставаться в зале или нет - нет таких прав у владельцев. Лучше б персонал получше выучили работать с агрессивными клиентами, надо уметь не допускать разрастания конфликтной ситуации при работе с людьми.
Судя по описываемым событиям, мамаша сделала всё, чтобы конфликт разгорелся и таким образом подать в суд на пекарню, чтобы срубить бабла. Вот нормальный человек пойдёт туда, где его обхамили?!! Нет! А эта прётся и продолжает развивать скандал. И прётся и прётся. Некоторые кайфуют от скандалов- дома муж может глаз подбить, так надо на продавцах отыграться!
Судя по описываемым событиям, мамаша сделала всё, чтобы конфликт разгорелся и таким образом подать в суд на пекарню, чтобы срубить бабла. Вот нормальный человек пойдёт туда, где его обхамили?!! Нет! А эта прётся и продолжает развивать скандал. И прётся и прётся. Некоторые кайфуют от скандалов- дома муж может глаз подбить, так надо на продавцах отыграться!
Сомнительное удовольствие. Дома-то муж - любя. А продавец тоже может быть морально не выдержан и глаз подбить. А потом вжух и ищи-свищи его в какой-нибудь средней азии, т.е. я хотел сказать по всему Петербургу.
Подобных историй масса. Не все попадают в СМИ. Нормальная ситуация - младенец голодный, ест только из груди - логично взять и покормить его. Он как человек имеет право на удовлетворение своей жизнеобеспечивающей потребности. Мама позаботилась о специальной одежде для себя. Никого не ущемила в его правах. Почему долна быть ограничена ее свобода и свобода ее ребенка в посещении кафе? И да - про сигареты согласна - почему можно обдавать всех дымом на переходе, остановке и никто не возмущается? Кстати, детям и аллергикам в таком случае тоже прилетает. И закон-то запрещает курение в общественных местах. Может, потому что на кормщую маму легче напасть с обвинениями, чем на дымящую девицу, которая нахамит в ответ?
"Он как человек имеет право на удовлетворение своей жизнеобеспечивающей потребности." - о как! А я вот захотел поссать в булочной, что тоже является моей жизнеобеспечивающей потребностью, достал и помочился - тоже нормальным посчитаете?
Ящитаю, надо и инвалидов запретить. Ходят, понимаешь, на костылях или с палкой, оскорбляют культ человеческого тела. А всякая мать должна сидеть дома, даже если выбралась куда-то с ребенком в парк, магазин, поликлинику, погулять - пусть кормит в туалете, так физиологично. А то нормальные люди не могут не пялиться в упор и расстраиваюца. ЫЫыы
Спорная тема: с одной стороны - обычный физиологический процесс, с другой - есть и другие физиологические процессы, которые потребуют в силу разных обстоятельств (от хотелок до медицинских) публично справлять в музеях и пекарнях.
интересно, а как это всех вырастили без таких вот демонстраций?
Как вариант: сорущими детьми, с детьми, ездящими из бутылочки, по жесткому расписанию, с мамами, которые сидели дома, а не ходили по пекарням.
И кто сказал, что была демонстрация?
Как вариант: сорущими детьми, с детьми, ездящими из бутылочки, по жесткому расписанию, с мамами, которые сидели дома, а не ходили по пекарням.
И кто сказал, что была демонстрация?
Эти, простиосподи, мамочки, раздражают не фактом кормления, а бесконечным хамством и позицией "мне все должны, яжемать, оножеребенок". И это именно те, кто называют себя не мамы, а вышеназванным противным словом
А кому она мешала, что потребовалось скандал начинать, запрещать ей в кафе заходить, и прочее? Или вы считаете - она пришла, немедленно разделась до пояса и начала орать «я право имею!»?
Думаю, вопрос не в том, что она кормила грудью.
Она ходила туда постоянно со своими двумя детьми и просиживала там время, развлекаясь. Они же написали - что это не кафе и не ресторан, мебель стоит для антуража. Она задолбала их своими приходами с детьми, неработающей маме заняться нечем, вот она и сидит часами в кафе за чашкой кофе, где дети играют...
Думаю, причина именно в этом. Народ обнаглел: им все всё должны, ведут себя как хотят эти «покупатели». За чашку кофе будут полдня сидеть и дети галдеть, а то что люди работают , наверное, в пекарне по 12 часов, мамаш не волнует. К сожалению, есть такой тип мамаш, чьи дети ведут себя как хотят
Я считаю,что обслуживать должны везде одинаково.оплачивая счёт,что в мишленовском ресторане парижа,что в небольшом заведении петербурга,я хочу получить хороший сервис.Как человек,который живет за счет бизнеса,считаю,что если владелец заведения установили цену за чашку в кофе 200р,то это уже дело клиента сколько ему сидеть и пить его.Не нравятся им 200р,пусть не продают кофе или продают за 1т.р,может у них будет особенный кофе и подход,они смогут привлечь большое количество посетителей.Если это не кафе,зачем ставить стулья и столы,какое-то глупое оправдание-антураж.Если это пекарня,то наверно у них там средний чек за выпечку 200-300р.Они так всех посетителей постоянных растеряют.У меня такая логика как у вас в 15 лет была,когда я оправдывала плохую работу продавцов супермаркета и работников почты маленькой зарплатой.Извините,каждый сам выбирает и принимает решение, за какие деньги и что ему делать.А если уже сам выбрал и согласился,так чего потом нудеть.
тут многие не понимают её поступка, а ведь всё просто. Диагноз - яжемать!, а поэтому мне всё позволено. И ведь хватило ума ещё и жаловаться. Точнее, скорее всего, это уже от недостатка ума да и воспитания происходит.
не имею ничего против того, когда женщина кормит ребенка грудью в общественных местах, но в таком случае оставляю за собой право откровенно пялиться наее грудь
У меня трое детей, всех кормила грудью до двух лет.
В доковидное время постоянно посещали самые разные кафе и другие общепиты, а также другие общественные места. Нигде и ни разу я не встретила ни малейшего негатива по поводу кормления. У меня специальная одежда, но особой секретности и стыдливости я не испытывала.
Странно, что сейчас, когда общепиту так сложно, пекарня ведет себя настолько дико. Но если это правда - мама правильно подняла эту проблему.
Буду на Васильевском - в эту пекарню, конечно, не пойду.
Сдаётся мне, кормящая мать цинично врет.
Много ходил по городу с мамами грудничков, вообще ни разу проблемы не было - села в уголке, отвернулась от людей и покормила. Для любого кафе приятнее кормящая мать, чем орущий грудничок.
Так что, подозреваю, что тетка туда просто вперлась внаглую, сидела полчаса за одной булочкой, требовала услуг и отпугивала посетителей дитями. А когда попросили на выход, устроила крики про яжемать.
Мать в этом случае помешала только официантке, которая не хотела ничего делать, а тут пришла посетительница с детьми и ещё села кофе пить. Других посетителей в это время там не было. Кормление лишь повод грубо вытолкнуть посетителя из кафе. Если бы сидели мужик с ноутом и одной чашкой кофе хоть целый день, то ему замечание она бы побоялась сделать. Просто показатель отношения общества к слабым.
Я требую свободный доступ женщинам с голыми сиськами в общественные места! Ну а пока мое требование не выполнено и законодательно не закреплено... Что же, к кормящим мамашам - общий подход...
Мамаша эта два часа просидела в пекарне, пялившись в смартфон. Второй ребенок при этом был предоставлен сам себе, бегал и орал. Приходила она туда регулярно. Свои визиты об'ясняет тем, что у неё муж дома работает и дети ему мешают. Очевидно, что продавцы в течение рабочей смены вовсе не обязаны терпеть такую бесцеремонность. Мамаша расположилась на два часа, как у себя дома, взяв капучино. Ей было отказано в просьбе порезать хлеб для старшего ребенка, а после начала грудного кормления её попросили покинуть пекарню.
"В ответ на эту ситуацию официальный аккаунт музея сообщил, что «сожалеет» о действиях смотрителей Эрмитажа, и отметил важность всеобщего комфортного пребывания в музее."
Ну давайте, осталось начать ещё под каждого с его хотелками прогибаться.
Кормление грудью естественный процесс, тем более в специальной одежде. И вешать ярлык для все , что все «яжмать» не правильно. Прочитав комментарии поняла, что видимо все выросли на ив и никого никогда не кормили и никто не собирается кормить, да и что если ты кормишь грудью, то все , приговор, надо сидеть дома! Нам далеко до европейского общества 🤦♀️
Молодцы сотрудники!Приеду специально из Купчино и выражу им своё восхищение!!!Понаехавшие привинциалки решили,что в культурной столице можно вести себя,как в родной деревне!И детей своих так же воспитывают!Если такая особа пришла со своим онжеребенком в магазин,то считает,что окружающие должны наслаждаться воплями ее дитятки,бегающем и хватающем всё с полок!МОЛОДЦЫ!!!!
"пора начать итожить говоренное"(с)
Эта дискуссия в очередной раз показывает, что Россия по-прежнему самая свободная страна на планете, где подавляющее большинство людей ведёт себя в быту свободно, раскрепощённо и даже не пытается обращать внимание на какие-то писаные и, тем более, неписанные правила.
Ну и какой, собственно, "швободы" вам таки не хватает, о который вы плачетесь в соседних ветках про беларусь, муниципальные выборы и пр.?
(вопрос, разумеется, риторический)
Сейчас-2°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -5
2 м/c,
южн.
773мм 79%Мать я кормящая или прав не имею? Можно ли запретить посещать общественное место из-за грудного вскармливания