"Я считаю, что после всех катастроф, которые обрушились на Россию в двадцатом веке, начиная с первой мировой и заканчивая перестройкой, тот факт, что Россия еще сохранилась и развивается, говорит, что у нашего народа имеется одна лишняя хромосома, - сказал министр в интервью. (c)
Сколько можно задавать один и тот же вопрос? В день суда на сайте РАПСИ публиковался протокол суда, этот человек приезжал и выступал. Вам очень полезно прочитать, что говорил на суде ваш кумир и как он себя вел. Именно его слова, а не пересказы.
Сколько можно задавать один и тот же вопрос? В день суда на сайте РАПСИ публиковался протокол суда, этот человек приезжал и выступал. Вам очень полезно прочитать, что говорил на суде ваш кумир и как он себя вел. Именно его слова, а не пересказы.
Ну, прочитали. Ну, назвал он холуев холуями. И что, Вам обидно? Ну сочувствуем Вам. И другим холуям тоже сочувствуем. Трудно ведь это - знать что ты холуй.
Сколько можно задавать один и тот же вопрос? В день суда на сайте РАПСИ публиковался протокол суда, этот человек приезжал и выступал. Вам очень полезно прочитать, что говорил на суде ваш кумир и как он себя вел. Именно его слова, а не пересказы.
Для человека, вернувшегося с того света, вел себя вполне достойно. ВЫ конечно не слышали, что его отравили боевым. А где вам выдали эту бумажку, по которой вы тут шпарите.
Навальный не оскорблял ветерана, а назвал холуями тех, кто использовал его. Почему-то те, кто был ещё в этом ролике, не возбудились, холуи наверно, ну чисто как версия)
И вам полезно прочитать протокол суда. Слова самого Навального, не надо за него придумывать.
В суде Навальный защищал деда, на которого дома зачем - то надели маску. Если у идиотов ума нет, зачем старика мучить. Итак придумали вырвали из контекста, и выдумали как бы личное оскорбление.
Жаль ветерана войны, очень. И год юбилейный был, но не пощадили, втянули в грязную политическую игру. И никак не могут успокоиться, продолжают бесноваться: разве кто-то,-нормальный,- поставил под сомнение подвиг наших родных и близких, участвовавших и победивших в войне. Что вы хотите доказать или опровергнуть? Успокойтесь! Принесите извинения ветерану и дайте ему спокойно жить, он это заслужил!
Давайте определимся, кто втянул ветерана в политическую игру? Может быть те, кто снял с ним ролик и использовал его медали, чтобы Вова Путин смог избраться на пятый срок?
Давайте определимся, кто втянул ветерана в политическую игру? Может быть те, кто снял с ним ролик и использовал его медали, чтобы Вова Путин смог избраться на пятый срок?
Кто бы ни втянул, но прямо оскорбил ветерана Навальный. И Навальный на суде демонстрировал, что он вообще не считает ветерана дееспособным человеком. Это банальное хамство. Вы можете оправдывать его сколько угодно, это лишь говорит о вас. Но для политической фигуры это финиш.
Кто бы ни втянул, но прямо оскорбил ветерана Навальный. И Навальный на суде демонстрировал, что он вообще не считает ветерана дееспособным человеком. Это банальное хамство. Вы можете оправдывать его сколько угодно, это лишь говорит о вас. Но для политической фигуры это финиш.
Слишком Складненько у вас. Шпарите, как прокурор, которую возят в бронеавтомобиле. В дискуссию вы видимо вступать не будете.
Интересно, можно ли гордиться такой судьбой, как у Мединского?
А ветеранов Навальный не оскорблял, это туфта. Он задавал справедливые вопросы о пенсии, а обвинял только судью и родственников ветерана, которые не стесняются использовать старика. Впрочем, что взять с любителей солдатиков (один доцент-историк прекрасно показывает, что это за народец), они отрабатывают заказ в рамках масштабной травли. Как будто, если очернить того, кто говорит правду, то ёршики во дворце сразу подешевеют.
Когда в вашем присутствии вас назовут куклой (и даже не в присутствии, но вы будете знать, что любой человек это мог услышать), то вам, наверное, будет безразлично. Просто потому, что это правда. Ветерану не безразлично, он о себе знает больше, чем вы о нем. Для него это оскорбление. О пенсии: ветеран не просил Навального копаться в его кошельке.
Когда в вашем присутствии вас назовут куклой (и даже не в присутствии, но вы будете знать, что любой человек это мог услышать), то вам, наверное, будет безразлично. Просто потому, что это правда. Ветерану не безразлично, он о себе знает больше, чем вы о нем. Для него это оскорбление. О пенсии: ветеран не просил Навального копаться в его кошельке.
Так конкретно этого ветерана никто куклой и не называл. Да он и сам бы никогда ни в какой бы суд не пошел, если б не мединский.
Так конкретно этого ветерана никто куклой и не называл. Да он и сам бы никогда ни в какой бы суд не пошел, если б не мединский.
По версии некоторых комментаторов реальной записи протокола не существует и можно публиковать что угодно, несмотря на присутствие иностранных дипломатов. Лучше бы вы больше читали из разных источников. Тогда вам будет понятно, что, если вы кого-то поймали на лжи, это человек, который может лгать. И самое главное: лжецы часто возмущаются чужой ложью, но оправдывают свою.
"РВИО также сообщает, что в ближайшее время намерено опубликовать архивные документы и исследование о биографии Артеменко." Ну посмотрим, что там нарисуют нам.
уже опубликовали, из архива дело 1943 партизанском отряде за подписью командира отряда, в 1944 в красной армии, медаль за боевые заслуги, медаль за победу над германии, орден отечественный войны, в 1945 поступил в в лётную школу мл. командиров, распределен в хоз. часть.
уже опубликовали, из архива дело 1943 партизанском отряде за подписью командира отряда, в 1944 в красной армии, медаль за боевые заслуги, медаль за победу над германии, орден отечественный войны, в 1945 поступил в в лётную школу мл. командиров, распределен в хоз. часть.
Медаль за победу давали всем, порядка 15 млн награждено, за заслуги ему выдали после 10 лет службы в 55-м, давали тоже всем, кто выслужил. Про орден откуда инфа? Оф. сайт МинОбороны о нем ничего не знает.
Медаль за победу давали всем, порядка 15 млн награждено, за заслуги ему выдали после 10 лет службы в 55-м, давали тоже всем, кто выслужил. Про орден откуда инфа? Оф. сайт МинОбороны о нем ничего не знает.
Думаю, что этот
Артеменко Игнат Сергеевич 1926г.р.
Год рождения: __.__.1926
№ наградного документа: 179
Дата наградного документа: 06.11.1985
Похабная история, с какого конца не посмотри. Интересно, юный партизан с кадровыми полицейскими войсками насмерть бился или все больше с коллаборационистами и пособниками оккупантов расправлялся.
Вопрос, кто больше обидел ветеранов?
Навальный, когда написал законопроект о повышении пенсий.
Едро, когда не приняли за конопроект о повышении пенсий.
О, РВИО! Лучше бы им не соваться, ведь они сейчас обнаружат, что этот ветеран лично знамя на Рейхстаг поднял или еще что покруче. После истории с Сандармохом грош им цена как историкам. Только опозорят человека.
За всем этим никто почему-то не видит гигантского такого "ad hominem" — все принимают как не требующий доказательств постулат, что прошлые заслуги определяют оценку последующих действий. В данном случае, героически проявивший себя на войне человек считается и впредь, в течение всей своей последующей жизни, априори неспособным на низкий поступок.
Но ведь это совершенно так же неверно, как и более привычное использование "ad hominem" — а именно, как инструмента для подкрепления идеи о том, что некоторый человек не может высказать достойную/верную/здравую идею просто потому, что когда-то ранее уже успел запятнать себя чем-то недостойным.
Артёменко был в партизанском отряде с 10 декабря 1943 г. по 28 февраля 1944 г. (2,5 месяца). Ему в то время было 17 лет, а не 14. На фронте он был с 10 марта 1945 г. по 20 апреля 1945 г. (около 1,5 месяцев) в возрасте 18 лет. Где он был с 1 марта 1944 г. до 10 марта 1945 г. (год) неизвестно.
Он родился 28 июня 1926 г., т.е. 28 июня 1944 г. он подлежал призыву в армию, однако почему-то был призван только спустя 8,5 месяцев.
Кремлёвская RT сама приводит фото его военного билета https://russian.rt.com/russia/article/756798-konstituciya-travlya-veteran-dokumenty.
На сайте https://partizany.by/group/1718/ фамилии Артёменко в составе 810 партизанского отряда нет.
На сайте поиска партизан Беларуси https://partizany.by/search/ Артёменко тоже не обнаруживается.
А только что зарегистрированным надо бы познакомиться с обществом. А вы сразу гавном поливаете. Подаете себя в неприличном виде.
Ну вот, только зарегистрировался, сразу нахамили. Сейчас ярлычок подберут -"ольгинский", "пригожинский" или как там у вас принято? Если вы не уважаете чужое мнение, то как сможете донести свое до других?
Хватит использовать ветерана в своих грязных играх. Сначала в рекламу Конституционного переворота его засунули, затем в суд притащили объяснив ему кто и как его обижал. Противно на все эти полит механизмы смотреть. Стыдно должно быть власти за эти поступки.
Сильно волнуются за ветерана? Так отдайте ему депутатскую пенсию в 200 тысяч, вместо его мизерной. Свою задницу ведь хорошо финансируете пока безвозмездно волнуетесь за ветерана.
Можно только так же открыто презирать эти РВИОтные массы, так как являются они не чем иным, как способом тупейшего манипулирования малограмотным населением (привет вся беспонтовая танкопропаганда).
Суд для любого человека большое испытание, а в таком почтенном возрасте, в 94 года, особенно тяжело отстаивать и защищать свои права в суде. Необходим адвокат, которому ветеран доверил бы полностью вести своё дело. Вероятно, интересы ветерана в суде мог бы представлять прокурор. Заявление в прокуратуру, полагаю, от него может по доверенности передать любой родственник или социальный работник.
Жалко этого деда-ветерана, которого родня использовала в качестве рупора пропаганды. Дед воевал за социалистическую Родину, чтобы во дворцах отдыхали дети, а не олигархи.
Хотелось бы заслушать, какие конкретно оскорбления были нанесены ветерану Артеменко Навальным - цитатами с источником. А то все в изложении - одному прислали ролик о том, как один оскорбил другого, тут тоже тень на плетень наводят, какими-то общими фразами.
Вот уже 20 лет бездарная власть в России пытается примазаться к победам, к которым не имеет никакого отношения. Раздули победобесие, а квартирами ветеранов обеспечить не смогли.
>Кремлёвская RT сама приводит фото его военного билета
Посмотрел, документ вероятно подделан, гербовая часть расположена в окружающей её окружности не симметрично.
Фото ветерана юношеских и лет службы в армии есть где нить?
Без процедуры портретной идентификации верить в то что он тот чел за которого себя выдаёт (его выдают) не допустимо.
Кому интересно, вот про Игнатенко оф. данные из МинОбороны - podvignaroda.ru/?#id=1421997091 . В РККА - с 1945-го года, награжден 2 медалями, все после окончания войны.
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» - награждались участники войны и вольнонаемные, награждено приблизительно 14 933 000 человек. Медаль «За боевые заслуги» - награжден в 1955-м году. Судя по году, награжден за выслугу 10 лет в рядах РККА.
Что то я не понял кто заявитель то?
Ветеран и его внук сказали в ходе суда что они заявления не подавали. Тогда кто-то другой получается оскорбился за ветерана и подал?
Это вообще как.
Сразу после появления ролика некоторые журналисты высказали сомнения в том, что Игнат Артеменко настоящий ветеран. Например, журналист Олег Кашин написал в своем телеграм-канале: «Доказательств, что он воевал, у ветерана нет, при этом его везде называют партизаном Быховской бригады. Но у всех партизан есть медаль „Партизану ВОВ“, а у этого нет, надо срочно дать».
На несовпадения в биографии ветерана обратили внимание и пользователи твиттера. В публичных электронных базах данных участников Великой Отечественной войны встречается только один (не этот) Игнат Сергеевич Артеменко 1926 года рождения из белорусской деревни Виляховка Быховского района Могилевской области. На порталах Министерства обороны «Память народа» и «Подвиг народа» приводятся разные данные: не совпадают годы поступления на службу Игната Артеменко и указаны разные звания. Эти противоречия не позволяют сказать, в каких боевых операциях мог принимать участие Артеменко, если вообще принимал.
Использование ветерана это действительно мерзко. А адвоката ему не дают по той же причине - важно использовать ветерана, втянуть его лично в эти разборки.
Ветераны вермахта живут лучше своих сверстников, российских победителей. И это, в том числе, из-за строительства дворца с аквадискотекой и стриптизом за 100 млрд.руб. Вот бы где ветерану возмутиться и подать в суд на пересидента!
современная Россия ни чего общего с героизмом людей в 41-45 г. и вкладом в победу над фашизмом не имеет, тогда была другая страна. в России в районе Пушкина тракторами по братским могилам бойцов ездили (развязка ленэкспо). Город спутник южный, братская могила выкуплена с остальными землями за копейки.(г-н полтавченко подписывал распоряжение) Россия это коррумпированная банановая республика.
То гадкое чувство, что даже героические страницы истории, что реально были, опошлили эти пропагандисты.
Нет веры ничему и никому.
Дед мой ветеран,умерший около 30 лет назад со стыда бы сгорел от всего этого позорного судилища.Не любил он о войне вспоминать. Героизма , говорил, там было мало. Вот крови и грязи-сколько угодно.
Очень сомневаюсь, что моя прабабка-ветеран оскорбилась бы в таком возрасте на какие-то там не в её адрес направленные "оскорбления". Тем более все мы видим, какие замечательные поправки получили. Прабабка умерла в возрасте 87 лет аж в 2004 году. И меньше всего в жизни ей хотелось, чтобы перед ней кто-то "ответил за базар" или ответил ей в суде. Все подобные замашки явно из другого места идут в этом деле.
Я помню как страна гнобила ветеранов ,когда человек был виновен в своих боевых увечьях.Инвалидов выселяли из центров больших городов на окраины.У страны победителя должно быть красивое лицо.Хорошь тереть за ветерана.Все шито белыми нитками.
Встреча ветерана, за которого заступилось РВИО, в молодости с Маннергеймом, за которого заступалось РВИО, могла закончится некоторым огорчением для РВИО.
Даже отбросив в сторону все возможные инсинуации со всех сторон по поводу ветерана - ну что мешало Лёшеньке просто сказать слова извинения типа "извини, старик, не тебя имел в виду" ? Фюрер не извиняется?
2021-94=1927 год.В 1943м году ему было 16 лет.За операции"Рельсовая война",и "Большой концерт"товарищ Сталин полковнику Старинову,руководившему этими операциями в тылу врага на территории Украины и Белоруссии ничего не вручил и не повысил в звании.Вывод-вклад партизан(Ковпак-исключение)после войны красная пропаганда чересчур преувеличила.Ничего сверхгеройского.
А что, если человек ветеран, то уже нельзя критиковать его поступки, сделанные им через 70 лет после окончания войны?
Он теперь вне критики просто по определению?
Сейчас+2°C
ясная погода, без осадков
ощущается как -2
3 м/c,
с-з.
760мм 61%Глубоко презирая Навального, РВИО ищет в архивах документы о фронтовике из дела о клевете