Вишневский о Явлинском против Навального: «Не надо менять "плохого" вождя на "хорошего"»

Григорий Алексеевич рискует растерять свой авторитет серьёзно пошатнув позиции партии в Петербургском ЗАКСе. Хотя эти позиции и так уже ничего не решают, только реплики из зала, не влияющие на ход принятия антинародных решений. Других форм протеста не осталось - это единственно что можно сказать точно.

И этого на кукан натянули.

Я вчера по случаю послушал разговор с Явлинским в прямом эфире, и вижу, что Явлинский во многом прав. Экономическая программа Навального является практически чистым, неосуществимым популизмом. Но это не сильно интересно, так как его один черт никогда не допустят до осуществления этой программы. Главный вопрос - о методах и целях протеста. Яблоко, как меньшевики в свое время, выступают за действия строго в рамках закона, оставляя за скобками то, кто этот закон нам всем спускает, и с какими целями. И какие у нас есть реальные возможности противодействовать введению этих законов, оставаясь полностью в их рамках (спойлер: никаких). Понимаю прекраснодушие подобной линии, но она не работает. Надеюсь, что Яблоко и навальновцы смогут замять этот конфликт между собой, так как из всех политических партий только эти, по сути, и остались защищать ценности права и свободы. Есть еще СР, но с марионеткой Мироновым... Одни будут отправляться в тюрьмы, вторые будут встречать их на выходе. Надо вместе.

Яблоко, сколько помню, так выдрючивалось в своем белом пальто, что его вообще перестали воспринимать как нечто серьезное. Все, кто голосуют за яблоко, просто голосуют против едра, за не имением чего-то еще - так было еще до того, как штабы Навального предложили "умное голосование".
Партия, которая не может ни с кем вступить в альянс для достижения своих целей - плохая партия.
Находясь в позиции, когда за них голосуют по принципу "набезрыбье" - все это выступление Явлинского, как раз чтобы люди брезговали голосовать за огрызок даже в системе умного голосования.
Справедливоросов запачкали дерьмом, прилепив им Прилепина.
Яблочники достали свое проеденное молью белое пальто.
Марионетки апешечки.

приятно читать действительно интеллигентных и умных людей, хотя к яблоку у меня отношение сложное. ни в какое сравнение не идет с помоями от пронавального воинства

Неуклюжая попытка Вишневского "сохранить лицо Явлинского". Жаль.
Если представить (гипотетически) что выборы что-то решают, то с уверенностью можно сказать, именно те "80 % негативных откликов на статью" отвернут, если уже не отвернули, от этой партии большую часть хоть как-то колеблющихся в их сторону.

И вот это вот - Навальный себя лежащим не считает, значит можно выступать в его сторону. Это вообще что? Кем бы себя "лежащий" не считал, но у вас нет чувства такта, ибо у того, у кого оно есть, так себя не ведет.
Стух ваш Явлинский. Если хотите как-то дальше "бороться" стряхивайте с себя все это отжившее и омертвевшее. Эта засохшая короста вас и губит.

Борис Лазаревич мечется по отделам полиции после того как туда доставили задержанных. И что? В чем польза этой беготни? Бутылки с водой передать разве что. Никаких полномочий у него нет чтобы хоть чем то помогать задержанным, а при этом говорит что больше всех делает. Пустая суета, Борис Лазаревич.
Подмена понятий когда одобрение правильного воспитания детей выдаётся за призывы к несовершеннолетним это редкая низость. Это та самая ложь от которой Вы открещиваетесь. Если Вы ходите по отделам и по митингам, а я сам видел Вас и в городском суде, и у на митинге у Финляндского, то должны знать кто выходит на митинги и какова там доля несовершеннолетних.
Ваше Яблоко профукало все что него было: фракция в Госдуме, роль лидирующей демократической партии на протяжении многих лет. Вы лузеры, неудачники и не вам учить других тому как вести политическую борьбу.

Тридцать лет от Григория Явлинского только бла-бла-бла)) Страшно далеко "Яблоко" откатилось от народа. Знаю многих, кто раньше голосовал за эту партию. Как и наша семья. Теперь не слышала ни от кого о желании поддержать своим голосом "Яблоко". Закончилось его время. И выборы 2021 года это еще раз покажут.

Яблоко разочаровывает всех тех, кто верил, что в России есть оппозиция, на самом деле, Навальный стал тем символом борьбы, которого так не хватало оппозиции. Яблоко не в первый раз пытается со спины устранить реального конкурента, претендующего на создание своей более динамичной партии.
Жаль, что в политической жизни России так мало рационализма и тонкой настройки взаимоотношений между партиями и их лидерами перед лицом общего врага!

Явлинский совершеннлтправ, и кствти в ПАСЕ-то уже открыто говорят, что Леша фашист.

моя логика хромает... заявляется, что "надо менять систему, а не вождя"... Согласен - надо менять систему, кто же спорит ?
но вот нынешний вождь эту систему менять не хочет! Она его полностью устраивает! Тогда как быть? Тупик? Ждать пока вождь уйдет сам?
А все остальные, кому это не нравится, должны терпеливо ждать этого момента? Уже более 10 лет ждем (первые два срока были законными)...

Яблочники напоминают милых джентльменов в твидовых костюмах, которые курят у камина в загородном отеле и обсуждают, какая лошадь имеет лучшие шансы придти первой на ближайших скачках. Когда кто-то говорит им, что ипподром закрыт, а танки третьего рейха, лязгая гусеницами, подходят к Лондону, они делают удивленные глаза и спрашивают: "Разве это возможно в нашей доброй христианской Европе? Неужели мистер Черчилль был прав? Ах, не напоминайте мне об этом невоспитанном джентльмене, склонном к непостоянству и популизму... А помните, как он провалил операцию в Дарданеллах?..." - и продолжают свой бла-бла-бла... милый разговор.

да ну видно же, что Явлинского хорошенько "поблагодарили заранее" за такой "политический ход". Только вот эти игры все их политические видны невооруженным глазом и не жалко людям кормить всех этих паразитов?

Именно из-за фигуры Явлинского (человека в высшей степени образованного, но неумного - так часто бывает) лично я и еще очень многие люди со взглядами, весьма близкими установкам партии, за Яблоко никогда не голосовали.
Явлинский всем свои идейным обликов представляет из себя политика, который умеет лишь разобщать оппозицию, но совершенно не умеет и - в свои 75 лет - уже и не сумеет консолидировать.
А по поводу несовершеннолетних - это вообще неслыханная мерзость. Сказал бы кто-то мне в 1991 г. в мои 15 не выходить на улицу! Не надо подростков считать управляемым стадом. Они не обросли еще вашими мещанскими "радостями", они чувствуют ситуацию лучше, чем старшие, и им жить, и платить за свои ошибки, но за свои, а не за чужие.

Уж не Вишневскому заикаться о том, что он везде говорит только правду и ничего более.
На своей странице https://vk.com/visboris постоянно удаляет темы с неудобными вопросами и в ответ на удивленные претензии читателей, не моргнув глазом заявляет, что этих тем и не было!
Ему как раз, к примеру, задавали вопросы об отношении к статье Явлинского о Навальном.
Типичное бОтало, а не политик...

Борис Вишневский человек хороший и умный, но оправдывать Явлинского у него не получается.

И провал Яблока хорошо объясняет его фраза "Мы отказываемся рассуждать в таких категориях: мы делаем и говорим то, что считаем нужным и правильным".
Извините, но так поступают лишь дуболомы, которым не важен результат, а которым важна лишь мнимая чистота принципов.

Успешный и умный политик всегда гибок в тактике: умеет маневрировать, умеет понять текущий момент, что сейчас уместно говорить, а что может подождать. Бессмысленно рассуждать о каком-то популизме Навального, пока он сидит в тюрьме. Тем более что у власти пока что очевидный популистский режим путинизма.

Умный порядочный человек. Но его логика разбивается в пух и прах, если он осознает, что Навальный не оппозиция, а потерпевший по уголовному делу. То есть ни одна политическая стратегия в России не сработает против мошенничесива в органах законодательной и исполнительной власти. Это невозможно. Навальному придётся переступить через законы ещё много раз, просто потому что "закону тут не место".

Г-жа Галеева, примите очередной "респект", отличное интервью.
По теме : лично я после этого длинного текста - задумался. До сего момента все виделось мне более "черно-белым".
В общем - задумался. Оказывается, это труднее, чем орать "ДА!" или "НЕТ".
P.S. А "Яблоко" нужно переформатировать. Там и ужи, и ежи, и дон-кихоты, и прохиндеи. Жаль, что в целом у партии появился оттенок "вечного лузера".

Статья Являинского не программная, а погромная. Григорий - подлец, продавшийся режиму за чечевичную похлебку - место в будущей госдуре.
Оправдывать подлеца - последнее дело для любого. Не ожидал от Вишневского такого. Печально.

После фильма про дворец, партия власти мобилизовала все, абсолютно все ресурсы для пропаганды, не брезгуя привлекать уже таких политических импотентов как Явлинский, соловьев кисилев жириновский и прочие на которых уже ни кто не реагирует. Тужны новые нервные импульсы, вот полит технологи и вспомнили про явлинского.

Про нужно менять систему а не царя , прям в рожу ему хочется дать. А как ты поменяешь систему если ее институты работают исключительно в ручном режиме управления из нескольких кабинетов кремля

ОППАзиция карманная !!! Такое ощущения , что с них власть спросила наконец-то, что бы своё истинное лицо показали в этот важный для власти момент , за то что позволяла им жир нагуливать .... «менять систему , а не царя?», а чем ты 20 лет занимался , называя себя оппозиционером? Или сейчас вот ты сейчас всем и покажешь как можно))) «цель не оправдывает средства»? это не политики которые , что-то могут- это «жирная, лоснящаяся, прослойка общества!» В.И.Л.

в каком то городе прокуратура выдала официальные предостережения против выхода на улицу с источниками света ))) Но с собакой гулять можно ))) А вот у меня супруга ходит с фонариком кошек бездомных подкармливать к заброшенному дому... заволновался за нее )
привлечь могут!

У каждого либерала свой взгляд на жизнь и статья Явлинского, только принесёт пользу, полемика нужна как воздух. Неудачи Явлинского начались еще со времён попытки подписания союзного договора, а ведь все могло пойти по другому. Патологическая недоговороспособность это диагноз. Темперамент Навального, умение выстраивать командную работу это то, чего не хватало идее свободы, в нашей многострадальной. И главное сменяемость власти, он всегда это подчёркивает.

В России идет к концу (?) эпоха первоначального накопления капитала и здесь база поиска происходящих и будущих перемен и в жизни всех слоев населения страны, и, конечно же, политики. Если так понимать недосказанную, но главную идею Г.А. Явлинского, то и понятно его отношение к новому "отнять и поделить". Теперь от политиков требуется от мегаидеи набивки карманов перейти к подлинному сохранению целостности и прогрессу России. Ну, для примера, начать с прогрессивного налогообложения (а не обозначаловки) и значимого сокращения воровства, препятствования дикому вывозу капитала. Современные информационно-цифровые технологии качественно повысили реализуемость этого. Vale!

Венера подхватила лёгкую степень нелюбинга. Надо заразу эту вылечить, пока не расползлась по организму -)

БЛ всё-таки настоящий Политик; совершенно не разделяя его взглядов всё-таки чувствуешь уважение. Такое бывает, да.

То же самое с "чистоплюйством" ГА и (пока) Яблока в целом. Тут уже прошлись про "белое пальто", "прекраснодушие", "строго в рамках закона" и прочие подобные непопулярные в наше время вещи. Но, чёрт побери, Холмс, кто-то же должен в политическом пространстве действовать именно так, а не иначе?! Политика МОЖЕТ быть негрязной! Да, она при этом может быть не самой эффективной, это правда. Сволочи, приспособленцы и популисты на короткой дистанции часто более эффективны. Но это не означает, что ВСЕМ надо быть такими.

Сюжет как в сказке про "Мышиного короля", только актеры подводят.

Спасибо за интересное интервью. Ждал мнение Вишневского после Шлосберга. Разочарован. Мне кажется что статья Явлинского какими бы благими целями не была бы навеяна, оказалась политически контрпродуктивна. Во-первых, если часть потенциальных избирателей ушли, а часть поняли и остались- это значит потеряли избирателей. Во-вторых рассуждения о дальних перспективах бессмысленны, если потерять партию на ближайших выборах. В третьих, глупо рассуждать кто прав, а кто- нет, если результат негативный. В целом могу сказать, что статья и реакция ее членов на нее многим открыла глаза на Яблоко среди тех кто все еще доверял партии. Поэтому я вижу в этом позитив.

1. Партия «Яблоко» возникла в 1993 году. Сейчас имеет 79 региональных отделений, свыше 600 структурных подразделений, более 28 тыс. членов. Как может партия в 140-миллионной стране за 27 лет вырасти до размеров чуть больше, чем население муниципального округа Чкаловское в Санкт-Петербурге? И Явлинский, и Вишневский говорят много правильного, и даже делают. Но каков главный результат? Сколько людей в стране считают себя членами этой партии с близкой им идеологией и программой, сколько человек в стране выйдут по зову партии, сколько человек в стране хотят, чтобы эта партия изменила нашу жизнь к лучшему? В этом и проблема. Проблема роста. Это не партия, это маленькое политическое образование, которому то ли внутренние проблемы, то ли гнет власти роковой не позволили стать настоящей народной партией.
В этом ключевая проблема – когда в рядах партии не состоят миллионы, это не партия, это фикция. Политическая система страны карикатурна.

2. Практические всё, что благополучно действует, действует под надзором и в рамках дозволенного со стороны Кремля. Нет ни одной по-настоящему народной оппозиционной партии, а нашей политической пустыне необходима именно такая. Такая, которую не заподозрить в лояльности к власти, программу которой разделяют многие, с которой люди готовы строить свое будущее. Много таких вспомните?
Да, без путинизма. Да, без популизма. Но если в существующем политическом ландшафте ждать честных выборов, то можно никогда их не дождаться. Представьте, что в очереди в школьный буфет стоят первоклассники, а тут перед всеми влезает здоровенный детина-восьмиклассник. Его можно сколько угодно увещевать и стыдить - с него как с гуся вода, у него право сильного.
Его можно отодвинуть, только если малышня всей гурьбой навалится, причем и им достанется, не без этого, но детину отвадят.

3. Вот для того, чтобы на равных разговаривать с этой властью нужно стать сильными, нужно тысячи маленьких прутиков связать в крепкий веник, который сможет вымести всю нечисть. «А если в партию сгрудились малые…» - помните стихотворение Маяковского «Партия»?
Поэтому сейчас и вышел на первый план Навальный – лидер «запрещенной партии». Потому, что он может быть сильным, даже находясь в темнице. Потому что он пока один на фоне остальных соглашателей пытается менять положение в стране. Он – не идеальный кандидат, но реальный. Но как он поведет людей на выборы «законными» способами, когда законы штампуют те, с кем он борется? Это же утопия. Он пойдет другим путем. А если господин Явлинский желает действительно дождаться выборов, принять участие и победить, то его партии потребуется очень сильно поработать: открыться людям, привлечь к себе миллионы, объединить общество, стать его «умом, честью и совестью». Тогда, глядишь, и Навальный вступит в Новое «Яблоко».

Сменить одного вождя на другого не нужно - пишет Явлинский.
Что в наших условиях означает оставить старого вождя.
Обидно конечно. У Явлинского был шанс предоставить возможность зарегистрировать альтенативных кандидатов без сбора подписей, что нынче может отсеить любого.
Но похоже, шанса малюсенького протащить в Госдуму хоть кого то, кто мыслит альтернативно не будет.
Поднас..л Явлинский нам конкретно.

Бороться с диктатурой по правилам установленным диктатурой- практически оксюморон! Поэтому рассчитывать что-то изменить путем участия в выборах- может только идиот или бесконечно далекий от реальности идеалист! На идиота Явлинский не похож, на идеалиста в маминой кофте -то же...Остается одно: пронафталиненный отставной козы барабанщик- решил немного подзаработать... Дело житейское конечно, но занятие проституцией в таком возрасте- эту уже грань извращения....

Вопросы - хорошие! Не слишком трудные, но и.. - непростые! ) На мой скромный взгляд, тот случай, когда.. Сам Вишневский(!)) не дотягивает до уровня Фонтанки! Ленина я, разумеется, много не читал, но вот сегодня, благодаря Фонтанке понял, что из себя представляет.. Политическая импотенция и (буквально сразу и одновременно понял) Политическая Проституция! Грустно.. Ведь совсем недавно, кто-то требовал(!) немедленно уволить профессора, не разбирающего в Холокосте! Мне грустно за Вишневского, честного человека, которого используют(!) но это - не "испанский стыд" за Захарову, чисто по-человечески грустно..)

Допивая 0,5: Ну, как? Как можно не задаваться вопросом, на тему - кто у нас оттяпал 39 территорий княжества Монако, поставил там.. - Границу(!) и с ухмылочкой так.. - Бенефис! ) Ну, да, какой-то чудик из КПРФ, инициатор проверить это - уже сидит, вроде так..) Это невозможно называть Политикой, это.. пусть Константинов такими словами ругается, меня забанят! )

Для меня Вишневский,в первую очередь борец с Эльцинизмом в девяностые.Очень достойный и последовательный.Но сегодняшнее интервью,показывает его узкую ,клановую принадлежность,пойти против своего единоверца,выше его местечковых представлений.Короче,не политик.

Явлинский написал все правильно и очень здраво. Вишневский отвечает четко! Навальнята - провокаторы и слабоумные. На их стороне и бандиты. Что еще не понятно?

Сейчас уже неважно, кто будет следующим президентом - важно только, чтобы ушел нынешний. В России есть институты власти, которые формально независимы от президента, и они, при смене президента, не станут автоматически прислугой нового президента. Это уравновесит власть и даст время и другие условия для формирования новой политической среды, без репрессий и отравлений. И надеюсь, народ предпочтет упразднить должность президента вообще и перейти на парламентскую форму правления. Хватит нам уже царей.

Я говорю только пгавду! Тут и конец интервью.

Прочитал и статью Явлинского, и его повторное выступление, и Вишневского: крайне тяжелое впечатление. Господа просто не понимают (или делают вид, что не понимают), что борьба с диктатурой, по правилам установленным диктатурой априорно смешна....Весь их благонамеренный треп ( надеюсь он не останется неоплаченным) - направлен на внедрение в головы масс постулата о том, что нужно идти на выборы и выбирать между теми кто любит Путина "всей душой" и любит Путина "всем сердцем".....Классическое , столь любимое спецслужбами- отвлечение на ложный объект....Господа буржуи- Явлинский, Вишневский и Ко- скажите лучше, каким образом вы боритесь за восстановление прежнего возраста выхода на пенсию?

Вот, передо мной неизбежно встаёт совершенно практический вопрос: допустим, по дороге на работу или с работы, меня просто так задерживают и вдруг, депутат Вишневский приносит мне воды попить.. - мне.. пить или не пить? )
...
"Благодарствую, — сказала. —
Бог тебя благослови;
Вот за то тебе, лови!"
И к царевне наливное,
Молодое, золотое,
Прямо яблочко летит...
Пес как прыгнет, завизжит...
Но царевна в обе руки
Хвать — поймала. "Ради скуки
Кушай яблочко, мой свет.
Благодарствуй за обед".
Старушоночка сказала,
Поклонилась и пропала...

(с) Александр Сергеевич..)

Явлинский прав. Дальше комментировать бессысленно. На все вопросы он ответил в интервью Венедиктову.

Ну надо же так научиться говорить....чтобы НИЧЕГО не сказать!

одно единственное слово имело бы смысл "СИСТЕМА", которую надо менять...

НО..
ВСЯКУЮ СИСТЕМУ всегда определяли и определяют Основные Законы!

И эти Законы мы обязаны ОТКРЫТЬ и записать в Конституцию России, вместо той ПОДЛОЙ И ПРЕСТУПНОЙ дури , что правит нами ужЕ 100 лет!