"Если британская монархия не развалилась до сих пор, не развалит её и Меган Маркл" (видео, фото)

Скандалы британской короны — это шоу-бизнес, который выгоден каждой стороне. Эксперт по британской монархии рассказала «Фонтанке», на что похожи откровения Меган Маркл и принца Гарри.

Весь мир продолжает обсуждать рассказы принца Гарри и его супруги Меган Маркл, которые покинули королевскую семью и поселились в США. Спустя несколько дней после того, как пара поведала про равнодушие Виндзоров и «расистские» разговоры о цвете кожи первенца сына принца Чарльза, заговорил Букингемский дворец. «Вся семья опечалена, узнав в полной мере, какими сложными были последние несколько лет для Гарри и Меган. Поднятые проблемы, в том числе расовые, вызывают беспокойство, — гласит официальный комментарий монаршего дома. — Хотя какие-то воспоминания могут расходиться, они воспринимаются очень серьезно и будут решаться семьей в частном порядке. Гарри, Меган и Арчи (сын пары. — Прим. ред.) всегда будут любимыми членами семьи».

История про суицидальные настроения Меган Маркл продолжает будоражить умы читателей СМИ по всей планете. Однако это всё может быть лишь игрой, которая выгодна будущему британскому монарху, считает кандидат исторических наук, специалист по британской монархии XX — XXI веков Арина Полякова. В интервью «Фонтанке» автор книг про отрёкшегося короля Эдуарда VIII и его супругу американку Уоллис Симпсон сравнила нынешние события вокруг королевской семьи со скандалами прошлого.

— Арина, накал страстей и интереса публики к проблемам Гарри и Меган заставляет задуматься: а было ли когда-то иначе? Публичные заявления, которые не нравились Букингемскому дворцу, были и раньше. На что по сути и масштабу похожи откровения этой клёвой пары?

— Прежде всего я хочу сказать, что чёрный пиар — это тоже пиар. Всё, что публично кружится вокруг британской монархии, — для привлечения внимания. Не исключено, что даже вот такой вот ход конём, как это интервью, мог быть инспирирован самой королевской канцелярией. Но это мои предположения. Дело в том, что всегда были отступления от правил, исключения. И если монархия не развалилась до сих пор, не развалилась в начале XX века с Первой мировой войной, то сегодняшние события точно никак негативно на нее не повлияют. Они пережили и отречение Эдуарда VIII в 1936 году, и принца Чарльза с его любовными историями. Там это никого не волнует. Это публика следит и испытывает шок, следит за ними, как за звёздами шоу-бизнеса. Во что они одеты, с кем спят и прочее.

— Поправьте меня, если я ошибаюсь, но сегодняшняя ситуация больше всего похожа на историю Эдуарда VIII?

— Именно так. Отречение Эдуарда в 1936 году и его свадьба с американкой Уоллис Симпсон. Главная разница в том, что принц Гарри находится очень далеко от трона (седьмой в очереди на престол), а Эдуард был королём. Нынешняя ситуация никак не отразится на престолонаследии. Да, история Меган напоминает историю Уоллис Симпсон. Но у них очень разный характер. Если Меган Маркл плывёт по течению вместе с критикой социальных сетей, то Симпсон защищалась сильнее. У неё был сильный характер. Она стояла на своём жёстче. Меган всё-таки актриса. Она играет на публику.

Вообще в 1936 году всё было намного жёстче. Уоллис ни под кого не пыталась прогибаться. Маркл же пыталась войти в семью, старалась, насколько это было возможно. Меган пыталась вести общественную жизнь. Уоллис этого даже попробовать не довелось, потому что Эдуард VIII отрёкся раньше их женитьбы. Уоллис диктовала правила, а Меган старалась подстроиться. Но период 30-х годов прошлого века — это всё-таки период, где ещё были сильны дуновения Викторианской эпохи, когда консерватизм был очень глубоко в головах, в душах и в сердцах британцев. Тогда отношения между полами в монаршей семье воспринимались гораздо более жёстко. Сейчас же мы наблюдаем скорее актёрскую игру. Все ждут, что ещё выкинет Меган. Какое интервью в рамках этого шоу будет следующим?

— Вы считаете, что именно Меган задаёт темп всей этой истории? Она же позиционирует себя как жертва.

— Конечно, она так пытается себя преподнести, но всё это на самом деле происходит с её подачи.

— Какова роль королевы Елизаветы в этом конфликте? Ведь очевидно, что для неё такие сюжеты имеют весьма личный характер. Если бы не брат её отца, Эдуард VIII, который отрёкся, и трон занял Георг VI, то никакой королевы Елизаветы бы никогда не было.

— Конечно, её это всё расстраивает. Она официально заявила, что смотреть это интервью не будет. Её заботят более важные дела, как она сказала. Когда в 1952 году она стала королевой, у неё была очень красивая и сильная речь о том, что она берёт на себя полномочия главы государства от своего отца. Она знала, как ему было тяжело, ведь у Георга VI был дефект речи. Будучи более сильным и ответственным человеком, она приняла эту долю очень серьёзно и со всей возможной ответственностью приняла на себя выполнение всех королевских обязанностей. Из всех монархов, действующих сейчас в Европе, её репутация абсолютно безукоризненна. Королеву фактически не в чем упрекнуть. Единственное, что ей припоминают, что она не дала никакого официального заявления в 1997 году после смерти принцессы Дианы. Но в целом она всегда придерживается протокола, не допускает ничего лишнего. С этой точки зрения она будет более внимательно следить за прямой линией престолонаследия. Поэтому поведение принца Чарльза (старший из трёх сыновей королевы Елизаветы, родился в 1948 году. — Прим. ред.), далее принца Уильяма (старший сын принца Чарльза, родился в 1982 году. — Прим. ред.), далее принца Джорджа (старший сын принца Уильяма, родился в 2013 году. — Прим. ред.) её будет волновать больше всего, потому что это прямые наследники. А то, что выкидывают другие её внуки, скажем так, с более дальних сторон, её будет скорее огорчать просто как бабушку. Тем не менее принц Гарри сказал, что его отношения с Елизаветой, как с бабушкой, до сих пор хорошие. Даже лучше, чем с отцом принцем Чарльзом.

— Пресса пишет, что отношения принца Чарльза с Гарри сейчас хуже, чем когда бы то ни было. Насколько это проблема для Гарри и Меган, если Елизавета нас вдруг покидает?

— Никак это не скажется. Монархия как стояла, так и будет продолжать стоять. Не забывайте, что у монархии есть много сторон. Есть общественная сторона, шоу-бизнес, за которым мы следим, а есть официальная сторона, на которой всё стоит. Британская монархия на самом деле остаётся тем гвоздиком, который держит очень много составляющих. Например, страны Содружества наций (союз независимых государств, в который помимо Великобритании входят почти все её бывшие доминионы, колонии и протектораты, а также ряд стран Африки. — Прим. ред.). Без монархии это явление пропадёт.

— Почему вы так в этом уверены?

— Потому страны содружества — бывшие колонии, которые экономически и политически всё равно связаны с Великобританией. Не факт, что развитие вне этой колеи приведёт к чему-то лучшему.

— Получается, что крики того же британского движения за упразднение монархии Republic, о том, что мы наблюдаем «самый серьёзный кризис для британской королевской семьи с 1930-х годов», не обоснованы? Хайпуют?

— Да. Республиканцы были всегда с момента появления этой философской мысли, но это никуда не приводит. Именно на монархии стоит и экономика, и политика королевства. Огромный туристический поток идёт в Великобританию, именно благодаря монархии. Интересно приехать в страну, где до сих пор история жива. Я живу в Швеции. Сюда многие приезжают, даже не зная, что это тоже монархия. А когда мы в Великобритании, нас сразу встречает королевская эмблема, королевская монограмма, Royal Mail — королевская почта, Royal Bank, и так далее. Сознание сразу окружают тем, что ты находишься на земле её величества. Это единственная страна в мире, где монархия имеет такую силу.

— Почему теперь семья не платит бывшим престолонаследникам? Ведь Эдуард VIII жил на довольствии после отречения.

— Да, Эдуард жил на финансировании семьи. Но это было личное финансирование брата — короля Георга VI. Королевская канцелярия ничего не выдавала Эдуарду. Но не стоит забывать, что у Эдуарда были свои капиталы. Он всегда вёл бизнес. Когда он был губернатором на Багамских островах (1940 — 1945. — Прим. ред.), у него были очень тёмные дела с местной мафией по легализации казино. Было громкое дело по убийству миллиардера Гарри Оукса в 1943 году, который встал на пути Эдуарда как губернатора по легализации казино. Ненужного человека убрали. Дело формально осталось нераскрытым. У Эдуарда были огромные счета в Канаде. Не скажу, что они бедствовали.

— Контракт Меган Маркл и принца Гарри с Netflix можно с этим сравнить? Называется сумма в 150 миллионов долларов.

— Это серьёзная история. Но Меган и Гарри лукавят, что они после отречения остались без средств. Когда они уехали в Канаду, а потом в США, их финансировал принц Чарльз.

— Папу заменил Netflix?

— Они сейчас зарабатывают на своей скандальности. На интервью, на озвучке фильмов, на появлении на публике. Ведут себя, как звёзды шоу-бизнеса, причём скандальные.

— Это разве ноу-хау?

— Пожалуй, тут можно вспомнить Зару Филлипс (дочь принцессы Анны, дочери королевы Елизаветы; Зара известна своей активной общественной и благотворительной деятельностью. — Прим. ред.). Но сегодня время социальных сетей и масс-медиа. Они развиты более чем когда бы то ни было раньше. Будь эти инструменты так же развиты в прошлом, может быть, был бы такой же резонанс. Именно сейчас люди следят за семьёй больше, чем раньше, именно поэтому такой шум. Любую газету возьмите. Times или Sun. Они регулярно рисуют карикатуры на королевскую семью, где высмеивают вообще всех. Мочат всех. Но высмеивание отступлений королевской семьи от правил — это константа. Так было всегда. Любимая тема их. Но с исторической точки зрения, на монархию это всё не влияет.

— Вы говорите, что шум выгоден всем. Но как можно выгодно использовать намёки на расизм в королевской семье? В США вопросы о том, какого цвета могут быть дети у Маркл, активно обсуждаются. Если послушать американских активистов, то британская корона — это чуть ли не расисты!

— Американских активистов если послушать, то русские вообще чума на Земле. На самом деле есть масса скелетов в шкафу к британской королевской семьи. До смерти принцессы Дианы в 1997 году было большое её интервью. Диана там намекала на многие мифы. Что чуть ли Виндзоры человеческую кровь не пьют за закрытыми дверьми, что Елизавета II едва ли не главный наркобарон в мире и все наследники должны пройти некий гомосексуальный обряд, что королевская канцелярия — масоны. Кстати, последнее правда. Диана утверждала, что королева торгует по всему миру оружием. Сплетен много самых разных. А Меган с Гарри выгодно, потому что они привлекают внимание к семье, но при этом они не сказали ничего вопиющего. Всё предсказуемо. Всё, что на самом деле должно оставаться за закрытыми дверьми, там и осталось. Ну хорошо, обсуждался цвет кожи ребёнка. Но это же логичный вопрос, если мама Меган афроамериканка. Короне важно понимать, какого цвета может быть наследник короны. Пусть он и дальний наследник. Но он всё-таки был в линии претендентов. Обсуждалось, что Меган носит туфли на босую ногу, не надевая чулок! Что она носит сумки-кошёлки! Что она дружит с теннисисткой Сереной Уильямс! Ни о чём. Сплетни. Сплетни, раздутые до космических масштабов. Того, что на самом деле важно монархии, они ведь не касаются. Например, что у принца Уильяма была любовница, что он встречался с подругой Кейт. Это гораздо более серьёзный урон для монархии, для их семьи, чем очередной публичный жест Гарри и Меган.

— Но при этом Уильям остаётся рядом с папой и бабушкой и очевидно метит в короли.

— Он и будет. После принца Чарльза. Любят обсуждать, будет ли Чарльз следующим королём. Конечно, будет. По регламенту они не имеют права перепрыгнуть через наследника. Это может произойти, только если принц Чарльз отречётся добровольно, тогда корона сразу перейдёт Уильяму. Но этого не произойдёт. Слишком долго Чарльз сидит на скамейке запасных. Он ждёт корону всю жизнь.

— И всё же в чём выгода королевской семьи от скандала?

— То, как ведут себя Меган и Гарри, выгодно членам семьи, которые ближе всего к престолу. Их ведь сравнивают. И на фоне Маркл с мужем другие принцы выглядят порядочнее и достойнее.

— Это вы так считаете. Судя по реакции общественного мнения, всё ровно наоборот. Многомиллионная армия сочувствующих обидам Маркл…

— Ну а я смотрю на это как историк, который основывается на многовековых реалиях института монархии. То, что происходит в жёлтой прессе, это лишь сплетни. На основное это не влияет.

— Гарри говорит, что это повтор проблем его мамы, принцессы Дианы. Действительно, можно найти параллели?

— Можно. Диана была наивной девочкой, которая думала, что выйди замуж за принца на белом коне — и всё будет хорошо. Она не понимала того, что это был брак по расчёту, что это была хорошая партия для Чарльза, что никогда любимой женой она не будет. Ей было тяжело с этим примириться, поэтому через какое-то время она нашла в себе бунтарку и начала бороться с тем, что не смогла стать счастливой в семье.

Что же касается Меган и Гарри, то их брак, скорее всего, по любви, но идёт вразрез с интересами семьи. Сам факт противостояния и есть параллель. Это было и с принцессой Анной, это было и с сестрой королевы Елизаветы Маргарет Роуз, которая была влюблена в человека, с которым было запрещено встречаться. Это было с Зарой Филлипс, принцессой Дианой. Всё повторяется из поколения в поколение. Вечная история — брак по расчёту или брак по любви. Брак по расчёту в XXI веке уже не прокатывает. На передний план вышли человеческие чувства, люди вправе выбирать того, с кем они хотят быть. Тем не менее это всё равно ограничено. Принц может быть с кем хочет, только если она не дочь афроамериканки. Британия очень консервативная страна. Люди были не совсем готовы, что это будет настолько радикально.

— То есть ощущение, что простые люди скорее на стороне Меган и Гарри, это иллюзия?

— Принц Уильям и Кейт Миддлтон — хорошая пара. Но их воспринимают как нечто само собой разумеющееся. Эталон, классика монархии. Следуют Елизавете. Елизавета следовала примеру королевы Виктории. Стандарт, который помнят. Книжный вариант. Леди Диана и Меган Маркл — люди другого склада. Они не будут наступать на себя, чтобы следовать протоколу. Кейт это может. У Меган не получилось. Но это было предсказуемо. Бунтарь Гарри нашёл себе единомышленницу. На них возлагали большие надежды. Ждали нового дуновения для британской монархии. И это было бы идеально, если бы они смогли влиться в семью. Елизавета бы поручила им роль по поддержанию репутации монархии в странах содружества. Меган была бы ближе к подданным, живущим в других странах содружества. Она была бы своей в королевском дворце. В своё время ведь тот же Эдуард VIII был очень популярен. Считался новатором. Первым полетел на новом самолёте. Люди его любили. Но появилась Уоллис Симпсон, которая тогда ещё была замужем за своим вторым мужем. Эдуард заявил, что хочет жениться на замужней женщине. Это и подняло муть в те годы. Наследник престола захотел жениться на дважды замужней женщине. И он мог это сделать, если бы спокойно дождался коронации, развода Уоллис. Будучи королём, монарх не должен получать одобрения на свой брак ни у кого. А вот принцы должны были получать разрешения. И Уильям, и Гарри. Королева — глава. Она решает. Но король — глава государства. Он мог сделать Уоллис королевой. Но они начали дурить. Эдуард просто не хотел быть королём. Ему хотелось иметь привилегии, быть серым кардиналом за спиной брата. Ему не нравилась ответственность. Елизавета сама работает с конфиденциальной информацией, которую ей каждый день приносят. Эдуард VIII делился этим с друзьями совершенно открыто. Королевские обязанности ему были в тягость. И в этом смысле можно провести параллели с Гарри. Им приятно, что на них обращают внимание, спонсируют, что они жили во дворце. Но выполнять королевские обязательства они не захотели. Большая ответственность, жесткий протокол. Например, нельзя держаться за руки на людях. И много всего другого, чего им делать не захотелось. Да, поколения меняются. Люди меняются. Но Англия всегда будет делиться на либералов и консерваторов. Всегда будут люди, которые будут стоять за монархию. Всегда будут люди, которые будут готовы спать на улице в палатке, дожидаясь проезда кареты новобрачных в королевской семье. Потому что это сказка, которая остаётся живой историей. И всегда будут те, кто будет пытаться рушить традиции.

— В сухом остатке: усилия Гарри и Меган по коррекции традиций декоративны?

— Они традиции не разрушают. Пытаются их модернизировать. Принцесса Диана в своё время произвела «дианофикацию» монархии. Именно такой термин. Когда королева Елизавета II посещала места, где она является патроном, посещала больницы, например, она всегда была в перчатках, в шляпке, никого не касалась. А если приходила Диана, она всегда была своей. Она не играла в сакральность своей фигуры, она была человеком. Именно Диана принесла человеческое лицо в эту семью, в эти старинные мохнатые традиции. Диана могла сесть на кровать тяжелобольного человека, взять его за руку, поплакать вместе с ним. Это был нонсенс. Это действительно потрясло монархию. Люди стали ждать такой же человечности от других членов семьи. И это привело к тому, что вместе с премьером Тони Блэром (премьер-министр Великобритании в 1997 — 2007 годах. — Прим. ред.) произошла некоторая демократизация монархии. И того, как члены семьи стали себя вести. Сейчас королева более открыта. Она стала более открыто общаться после Дианы. Меган и Гарри — это вторая веха той самой «дианофикации». Эта пара олицетворяет open mind представителей королевской семьи. Эта пара пытается дать ещё один пинок монархии, чтобы она стала ещё более гибкой. Гарри женился на афроамериканке. На американке. Неизвестно, какого цвета будет их второй ребёнок, которого они ждут. Они хотят, чтобы это принималось как само собой разумеющееся.

— Так они же теперь ни на что не претендуют. Отреклись.

— А не важно. Принц Гарри всегда будет принцем. Он всегда будет членом семьи, какие бы полномочия он с себя ни сложил. Всё равно в нём течёт королевская кровь.

— Гарри может вернуться в семью, к полномочиям?

— Не могу вспомнить таких примеров в истории. Всё зависит от степени испорченности отношений. Уоллис была персоной нон-грата. Двери были закрыты раз и навсегда.

Но не думаю, что Гарри с женой будут рады, если попытаются вернуться. Они уже слишком наследили. Не только свежим интервью. Всё началось, когда они решили сложить с себя полномочия королевских членов. Они хотели ведь остаться в Британии, продолжать управлять благотворительными фондами. Но им сказали, что отказ от полномочий может быть только полным, а не частичным. Пытались съесть вкусняшку и не испачкаться…

— В России несколько иначе говорят.

— Суть та же. Они хотели оставить лакомства, но не платить за них. А это прецедент, который не удался ещё никому. У многих, и у меня как историка, были на эту пару большие надежды. Они реально могли иметь очень достойную роль в странах содружества, но не получилось.

— Что мы знаем про свиту? Известный сериал «Корона» показал, как технический персонал может быть идеологическим центром и модерировать поведение монарших особ.

— Это, конечно же, преувеличение. С другой стороны, масонство свиты отрицать нельзя. Но мы знаем ровно то, что нам надо знать. Никто не отменял тайное правительство, которое диктует политику. То, что королевская семья показывает на публике, далеко не всё, что они могут. У них гораздо больше возможностей, чем мы знаем. А Меган и Гарри — это очередная «Санта Барбара». Они, кстати, там и поселились.

— Непокорность часто идёт параллельно с трагедиями.

— Тут трагедией не будет. Ни Чарльз, ни Уильям никуда не денутся. Просто всем стало скучно в ожидании следующего короля. Нужна движуха.

— Следующий король может их простить и вернуть в лоно семьи?

— Да. Камбек возможен при Чарльзе. Он более широких взглядов. Он более открытый. Не общаются с Гарри они сейчас. Всё меняется там, как погода. Думаю, что, когда закончится время Елизаветы, они вернутся. С Чарльзом начнётся новая эпоха. Будет конец традициям.

— То есть наступит время Камиллы и Меган? Супруга Чарльза Камилла Розмари ведь тоже была «проблемой» для семьи.

— Не было бы Камиллы, не было бы и Меган. Камиллу тоже не любили, не принимали. Но в итоге она будет королевой. А что позволено одному, по сути, должно быть позволено и другому. Демократия ведь. Если бы Камилла не вошла в семью, будучи любовницей, у Гарри не было бы такого позволения на брак с Меган, с девушкой фактически с улицы.

— Если говорить языком сериалов, то мы пока увидели только «пилот». Показ всего сериала состоится после смены монарха? Боже, храни Королеву!

— Примерно так. С ужасом жду развития событий после ухода Елизаветы. Много мин заложено. И первым, скорее всего, полетит содружество, то самое, которое могли бы удержать Гарри и Меган, останься они в семье.

Николай Нелюбин, специально для «Фонтанка.ру»