замечательно. И статья и возмущение комментаторов.
Вопрос к журналамеру: ты не стал писать, где в это время были вертолёты МО (спасслужбы Северного флота и парочки неназываемых частей в 2х шагах от хибин) потому что статьи за разглашение гостайны опасаешься или просто потому, что задача была навоз в вентилятор бросить?
Вопрос возмущённым комментаторам: а с какого перепугу вы решили, что кого-то, по своему личному желанию оказавшемуся в опасной ситуации, должны безвозмездно и срочно спасать МЧС?
Все вопросы, разумеется, риторические. Ради любопытства - зайдите на сайт любой горноспасательной службы в альпах (их там минимум 4ре) и узнайте об источниках её финансирования. И весьма странно на 30м году торжества демократии и свободы слушать нытье, что вас государство "не облизывает в пупочек и не кормит с ложечки кашкой+не бросается со всех ног спасать, как только вам что-то показалось".
Потому что ни вы, ни ваши работодатели и 10й части налогов не занесли "в закрома родины" чтобы чего-то реально требовать. Калькулятор вам в руки/налоговый кодекс в помощь.
Потому что ни вы, ни ваши работодатели и 10й части налогов не занесли "в закрома родины" чтобы чего-то реально требовать. Калькулятор вам в руки/налоговый кодекс в помощь.
как же ты и тебе подобные достали нытьем про налоги. ты мою налоговую декларацию видел? а других комментаторов? так с какого смеешь утверждать про "и 10й части налогов"? государственник долбаный
А какое отношение армейские вертолеты могут иметь к гражданским спасательным операциям? Военные не подчиняются губернатору, от слова совсем.
Что касается альпийский служб, то, Максим,накинули вы жидко и не по делу. Во французской части Альп спасение полностью финансируется государством. В Швейцарии - некоммерческой организацией REGA. Некоммерческой, подчеркиваю. Счет выставят, само собой, но сначала спасут. Ну и пара коммерческих тоже есть. Дело не в этом. Дело в том, что там есть вертолеты. В тех самых странах, где нормальная демократия и свободы, а не хохмы ради. Государственные, негосударственные, коммерческие, некоммерческие. Они просто есть и готовы прийти на помощь. В Мурманской области их просто нет. Вместо них вертикаль. Вертикаль тупоголовых, ленивых чиновников и служак.
Отличная ситуация когда от решения одного пилота можнл здесь сесть или нет целый регион зависит. Шикардос. В США стояла бы очередь из частников кто готов за госденьги прилететь и помочь. У нас зато всё под контролем, летают только свои
Забыли как в прошлом году утоп футболист, который перелетал всего навсего из Англии, вроде, в Португалию на частнике?! "Связь с бортом была утеряна в 21:30 по среднеевропейскому времени. В этот момент Piper Malibu находился на высоте 700 метров.
На борту находились два человека, в том числе новичок "Кардифф Сити" Эмилиано Сала" (с) Это просто к вопросу про "очередь"... У нас и таксистов "очередь", только "не все они одинаково полезны" (с), то есть "безопасны"...
У вас лично есть лётное удостоверение/лицензия? Летаете? У нас новички бьются с не "завидным постоянством"... Летать должны спецы, а не любители...
Я ждала, что вы вернётесь в этой трагедии. Браво, Фонтанка. Комментировать это мускулатуру, трусость и ложь нет желания. Всем и так всё ясно. Паскуд посадят, а инструктора выпустят? Или как?
Даже чтобы заплатить вам серую зп, работодатель отдает 20% за обнал. А то, что россиянин платит за какие-то кроссовки в 2-3 раза больше чем за бугром, это еще плюс в бюджет. Но вы не отвлекайте своими копейками. Сравните зп здесь и заграницей, где нет природных богатств, норникелей, русалов, газпромов и транснефтей. Откуда такой дисбаланс. Здесь речь о лярдах под подушкой каждого губера, олигархата, всей этой прогнившей системы, а вы про смехотворную нищенскую зарплату россиянина..
Тогда уж президента... Губернатор то причем? Есть МЧС, которая напрямую не подчиняется региональным властям, имеет собственные регламенты и материально-техническую базу.
А вертолеты да - это дорого. Даже не так - Очень Дорого. А деньги все сами знаете где.
Тогда уж президента... Губернатор то причем? Есть МЧС, которая напрямую не подчиняется региональным властям, имеет собственные регламенты и материально-техническую базу.
А вертолеты да - это дорого. Даже не так - Очень Дорого. А деньги все сами знаете где.
именно губернатор по должности возглавляет комиссию по ЧС в регионе. Правда, вопрос, насколько этот конкретный случай входил в его компетенцию.
Чиновники хотят спихнуть вину на инструктора. Но он виноват только в том, что группа оказалась в такой ситуации. А чиновники виноваты в том, что не оказали экстренную помощь и не спасли ребёнка.
Тоже мне, бином Ньютона.
- Папа, а твой сынок бочку может делать? - Нет. - А мертвую петлю? - Тоже нет. - А что же он может делать? - Деньги, сынок, деньги.
(старый анекдот про ВТА)
Так а чему поражаться-то?! Все же ругали "клятых коммунистов", что-де "не дают деньги зарабатывать"... теперь, простите, все "зарабатывают деньги" и это никого не смущает, пока сам не попадёт "под раздачу" - в поликлинике талонов к врачам-специалистам - нет, запись на полгода вперёд, а для "платных" - чудесным образом - плати и тот же час тебя примут, при чём на том же самом гособорудовании и в том же самом кабинете, построенном за ещё "социалистические" деньги! "Ничего личного - только бизнес!" (с)
Так а чему поражаться-то?! Все же ругали "клятых коммунистов", что-де "не дают деньги зарабатывать"... теперь, простите, все "зарабатывают деньги" и это никого не смущает, пока сам не попадёт "под раздачу" - в поликлинике талонов к врачам-специалистам - нет, запись на полгода вперёд, а для "платных" - чудесным образом - плати и тот же час тебя примут, при чём на том же самом гособорудовании и в том же самом кабинете, построенном за ещё "социалистические" деньги! "Ничего личного - только бизнес!" (с)
Как будто в советское время было иначе! Только колымили не по прайсу, а лично в карман.
Фонтанка, вы что-то путаете. Я работаю в аэропорту Мурманск. В этот день Андрей Затушевский вылетел из Мурмашей с врачами на борту где-то в 23:40 в район происшествия. Вертолет в конце концов сел в Мончегорске. Сесть или даже зависнуть на месте трагедии было невозможно. У нас стемнело уже в шесть-полседьмого. Там горная местность, убил бы себя, экипаж и врачей.
Сообщение о сходе лавины и наличии пострадавших поступило от группы в 17:30.
6 часов врача искали или ждали возвращения вертолёта из коммерческого рейса? ШЕСТЬ часов между сообщением о ЧП и вылетом врача.
Сколько времени лёта из Мурмашей до места трагедии? И ради какой показухи было вылетать туда в 23:40, если заранее известно, что "горная местность и темно"? К чему было терять время на круги над горами, если "даже зависнуть невозможно"? Кстати, а если бы было "возможно", разве был трос? Пишут, что троса нет у МЧСников. Просто интересно.
У наших соседей, в Норвегии, есть спасательная служба, в которой вертолеты со специальным оборудованием и тренированные экипажи. Вот они могут садиться в горах ночью.
У нас народ только скопом ценят - канал вырыть какой-нибудь, город взять к юбилею революции... а один человек - он ведь бесплатный, бабы еще нарожают, а лошадушек жалко. И вертолетик. Также и детям смсками на операции и лекарства собираем - государству больные не нужны, с них навару нет, одни расходы.
А вообще, пословица гласит: на Бога надейся, а сам не плошай! Судить однозначно нужно руководство всего этого похода, а не руководителя данной группы. Ведь на их месте могла оказаться и другая группа и также не последовало бы оперативной помощи и тоже не известно чем бы закончилось такая халатность в организуемой руководством деле, где столько детей!
Господа, если вы не в теме, то зачем нести пургу про обеспечение безопасности со сотороны организаторов? Организаторы со своей стороны сделали всё, что на данный сомент требуется. Если требования пересмаривать, то возможно и организовыать будет нечего. К каждому ребёнку выходящему из дома реанимационную бригаду на всякий случай не приставишь.
Читал заметку и мысленно представлял снежные Хибины, людей в ночи с умирающей девочкой на руках.... Нельзя сказать, что, кто-то устранился или мало предпринял для спасения. Все старались, а девочка погибла... Маленькая жизнь угасла по нашей вине. Все на "авось"... все для глупой бездушной коммерции. В кого мы превращены?
у каждой беды и зла есть автор, майсы разводить не надо. Родителям плевать на 12 летнего ребенка, инструктор ходит своими маршрутами, спасатели не спасают.
То есть правильно ли я понимаю, что вертолеты куплены на федеральные деньги и бюджет спускает деньги в унитаз на учебно-тренировочные полеты и техобслуживание, чтобы вертолёты смогли оказывать коммерческие услуги? Это гениально!
Ну понятно, что для вида вертолеты куда-то летают по делам.
Надо такую схему предложить немцам и голландцам как русское ноу-хау.
У них-то бедных, только вылеты "боевые". И два вертолета-реанимации обеспечивают всю территорию Нидерландов. И летают каждый день много. Можно даже на сайте RAVU информацию найти.
И ещё главное, это ж сколько людей в этом самом МЧС деньги то получает? И во сколько все содержание этой структуры обходится?
Ясно как Божий день,государство изуродовали до крайности.Кому нужен такой МЧС,если нет спасения? Какая сложность поставить в Мурмашах вертолет с экипажами на круглосуточное дежурство,куда расходуются деньги,выделяемые на это ведомство?
Губернатор должен уйти в отставку! Руководитель спасательной службы должны понести наказание. Но самое главное: когда руководители планируют такого масштаба мероприятие, где столько детей, то руководители так же должны организовывать безопасность и должен быть свой штаб, связь с ним руководителей по рации, свои снегоходы, и самое главное: свои спасательные службы и медики. Нельзя рисковать жизнью и здоровьем детей. Нарушения в организации этого мероприятия главными организаторами, которые должны обязательно понести наказание, что понадеялись на авось (как это по-русски говориться). Надеяться нужно прежде всего на себя, а значит и на наличие своих спас.служб и медиков. Кроме того: у организаторов должны были быть все планы проходимых походов детских групп со своими руководителями, чтобы понимали, где, в какое время, в какой день находится каждая из групп. Иными словами должен был быть свой опер.штаб быстрого реагирования в экстренных случаях! А этого всего не было.
Это не только с вертолетами. В 10 году я лежала в отделении новорожденных с мамой девочки и уже ушедшей девочкой, которой в государственном роддоме не сделали кесарево,потому что " операционные заняты под платные плановые кесарево", а операционные по омс просто заняты. Ребенок родился инвалидом, уже умерла. Абсолютно здоровый внутриутробно ребенок. И все законно: государственный роддом может заниматься коммерческой деятельностью. Чем мчс хуже?
Для тех кто нн поймет- плановое кесарево можно перенести на три -четыре часа без вреда для матери и ребенка. Если бы это было плановое кесарево по омс, так бы и сделали. Но оно поатное, деньги уплочнны, операционная забронирована. Ну так и тут, вертолеты заняты под коммерческую деятельность.
С базы МЧС Куэльпорр до места схода лавины - полчаса на снегоходе по зимнику вокруг массива Маннепахк. Еще час-полтора - до больницы в Кировске. Или дрезину из Апатитов послать до ст.Имандра, оттуда - за час на лыжах 90-летняя медсестра бы доплелась. Там вертолёт не нужен был, за деньги с базы МЧС на снегоходах в любую точку Хибин возят на экскурсии или фрирайд.
Вертолёт это было бы здорово. Но почему от базы КСС, которая находится в получасе езды на снегоходе от места трагедии никто не выехал? Вопрос с начальнику Кировской спасалки, зачем вам база в горах? Зачем гниющая под сугробами техника? Зачем тогда плакаты везде в Кировске висят, зарегистрируйся прежде, чем идти в горы? Почему СК не заводит дел о преступном бездействии?
Ещё одно доказательство, что стоимость простой жизни в этой стране равна нулю. И после этого они хотят, чтобы мы поверили в их неистовую любовь и заботу, как в разыгрываемом ими уже год ковидном спектакле. Лицемеры
Чибиса ООО «Федорово Холдинг» и прочие проекты интересуют, тоже коммерческие надо отметить, а здоровье и благополучие людей, экология, законы РФ, международные законы, Саами наконец - это все надо истребить скорее, и выкапывать и продавать платину на благо родины за бугор конечно, это он может. А живой человек у которого вся жизнь впереди...
Ну, все фамилии, насколько бегло посмотрел указаны, вот на эти фамилии и надо возбуждать уголовное дело. И еще несколько есть. Всем известных фамилий. На них, конечно, по данному конкретному делу не получится. Но опросить в рамках дела было бы неплохо.
И да, не будет этого в РФ, пока есть такая РФ, какая есть...
Раньше был народный мэр Найдёнов,но его устранили.После этого в Мурманск хлынула толпа менагеров с портфелями для скирдования бабок. Чибис,судя по биографии,успел проштрафится на прежнем посту где то на юге,он пришлый,не местный.При таких вводных данных,разве можно согласовывать марш броски с детьми по горам,тундрам? Это волюнтаризм,авантюра. Нет прикрытия спасателями,нет опыта лыжни на северах-никаких походов с детьми.
Вот такое у нас сообщество - называемое государство! Они тут живут, как хозяева этой земли. Хотя как правило, тут у них только заработок! И даже работу, которую они должны делать тут, они не делают или делают страшно фигово! Что самое "плохое", что находятся люди, которые оправдывают их безделие тут!
А ребенка нет! И нечего сейчас развозить, что они правы! Они абсолютно не правы в своем бездействии и своем счете денег.
Деньги для человека не главное.
Главное - жизнь!
родителям соболезнования а путиненко и его негодяям которых он расставил на кормление небо в клеточку
Надеюсь это будет не за горами
И за эту загубленную жизнь они тоже ответят
Такие случаи - это просто верхушка айсберга, который называется кризис государственного управления. Для того, чтобы кого-то спас вертолет (самолет/корабль...) , нужно знать где должны быть базы, сколько надо техники, кто должен дать команду на вылет, вообще как выстроена связь. Никто этого не знает, никто никогда не считал и не будет. Система работает оперативно только в крупных городах, где есть финансирование, и небольшие расстояния. В 100 км. от крупного города уже любое ведомство (полиция, пожарные, медики) можете ждать часами, потому как ехать долго...
Почему в других странах это работает - потому что там избиратель не простит на ближайших выборах такого отношения к себе. И те, кого он выберет, уже будут иначе расставлять приоритеты.
Зла не хватает на наших уродов руководящих. Вроде уже ко всему должен привыкнуть, но когда дети… Шойгу, Путин.. Они белые и пушистые. Страна должна знать своих героев. В лицо.
Чтобы было понятно как работают спасатели в Европе. В начале марта мне звонит приятель из Карловых Вар. Катался на закрытом на карантин горнолыжном курорте Клиновец и влетел в дерево. Сломал бедро. Позвонил спасателям с криками и сказал на плохом чешском, чтобы приезжали и спасали. Через полчаса приехали, нашли его на трассе среди деревьев, положили на носилки, и в скорую помощь, которая отвезла его в больницу Карловых Вар, где ему поставили титановый штифт. Как русский человек, он на каждом этапе спрашивал - сколько с меня денег? Спасатели посмеялись и сказали, что это их работа. В больнице сказали - все покроет ваша страховка. Потратил только на кофе в буфете через день после операции.
Тоже самое было в Австрии, когда прилетал вертолет и забирал приятеля в Инсбрук. Все операции - бесплатно по страховке.
Да, с туриста взяли бы очень много. Но в этом и прелесть ПМЖ.
Вопросов много:
1. Согласование маршрута платное?
2. Что включено в обеспечение маршрута, при условии его согласования?
3. Кто несёт ответственость за обеспечение безопасности маршрута при различных погодных условиях, в разные времена года?
А для начала надо запретить весь туризм в Мурманской области!
Думаю только тогда гражданин Чибис начнёт вертеться, хотя бы в кресле...
Сейчас-1°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -4
3 м/c,
ю-з.
774мм 73%Ничего личного, Настя, просто бизнес. Почему умирающей в Хибинах девочке не нашли вертолет МЧС (фото)