Я вчера у Технолодки дважды уворачивалась, электосамокат может серьезно покалечить. Должно быть с десяток трупов, чтобы задумались это регламентировать?
Постоянно гуляем в Сосновке. С каждым годом всё больше велосипедистов, теперь прибавились люди на самокатах. Приходится прижиматься к краю дорожки, велосипедисты любят ездить в центре и компанией, Теперь добавились самокаты-бесшумно возникающие из-за спины и на очень большой скорости проносящиеся мимо на расстоянии локтя. Начинаешь чувствовать себя изгоем в любимом парке. Хозяевами там себя чувствуют велосипеды и самокаты, совершенно не осознавая, что никаких преимуществ у них нет. На мой взгляд проблема в том - что гоняющие Прекрасно понимают, что им-по сути ничего не будет при столкновении. В развитый странах-ПЕШЕХОД самый главный на дороге. Ответственность при инциденте с пешеходом очень серьёзная. Машины всегда и везде уступают пешеходам. В нашем обществе законодательный нигилизм, агрессивность в обществе и отсутствие правил и законов всё вместе приводит к настоящей ситуации с самокатами. Власть должна больше внимания уделять социальным проблемам своих граждан, тогда лёд сдвинется
Лед сдвинется только тогда, когда у всех будут равными и права, и обязанности. Самокатчики и велосипедисты должны понимать ответственность - согласен. Но и пешеходы должны отвечать за свои действия. У меня так сын сильно упал на асфальт и поранился, когда ехал на велосипеде по велодорожке, а перед ним какая-то мамаша выпустила своего ребенка на велодорожку - пришлось падать, чтобы не сбить. Мамаше пофиг - ей, типа, все должны.
Посмотрите, что на дорогах пешеходы вытворяют иногда. Если бы каждая упертая бабка или алкаш понимали, что при столкновении с машиной вне перехода они не только покалечатся, а еще и будут из своего кармана платить за ремонт (решетка радиатора + капот на хорошую иномарку знаете сколько будет?) - вот тогда будет справедливо.
А то у нас в стране как-то вечно есть категории людей, которым всё можно и которым почему-то все должны, даже когда эти люди сами никаких правил не соблюдают.
А почему велосипедисты и самокатчики не могут так же кататься по любимому парку как и пешеходы гулять? Воспитанность и осознание ответственности не зависит от того на чем передвигается человек. И частенько наоборот пешеходу ничего не бывает, а упав с велосипеда или самоката из-за пешехода, можно серьезно так покалечиться. Кстати, пешеходы тоже любят прогуливаться в Сосновке как на парадах по ширине всей дорожки, не думая, что другим из-за этого не проехать/пройти. Следует, как мне кажется, взаимно уважать друг друга, а не выяснять кто главнее.
А почему велосипедисты и самокатчики не могут так же кататься по любимому парку как и пешеходы гулять? Воспитанность и осознание ответственности не зависит от того на чем передвигается человек. И частенько наоборот пешеходу ничего не бывает, а упав с велосипеда или самоката из-за пешехода, можно серьезно так покалечиться. Кстати, пешеходы тоже любят прогуливаться в Сосновке как на парадах по ширине всей дорожки, не думая, что другим из-за этого не проехать/пройти. Следует, как мне кажется, взаимно уважать друг друга, а не выяснять кто главнее.
Потому что велосипед - это ранспортное средство, самокат более 250 Вт - тоже тс.
Я хочу идти и ребенком в парке и не думать, чтобы какая-то ТП или иное тело под 100 кг раскатали моего ребенка, который понянулся за одуванчиком или меня. Нечего великам делать в парке, кататься на дороге и по вело-дорожкам.
Оставьте парки в покое, хоть где-то можно спокойно пройтись без мыслей о том, что сзади, спереди или сбоку кто-то прилетит, я должен детей дергать, держать, загораживать.
Водитель в состоянии алкогольного или наркотического опьянения не имеет права садиться за руль автомобиля, а на электросамокате может гонять по тротуару,подвергая опасности пешеходов.
Достаточно одного статусного трупа и самокаты приравняют к нарезному - вопрос в том сколько народа будет покалечено до того. Здесь дискуссии не нужны - есть источник повышенной опасности, есть способы свести эту опасность к границам здравого смысла.
Проблема либо надуманна, либо специально педалируется властями чтобы загнать людей в общественный транспорт и пробки. Специально мониторил новости на предмет пешеходов сбитых на тротуарах самокатами: не было нигде таких прецедентов.
Вы ошибаетесь, постоянно случается, и пишут об этом.
Это вы ошибаетесь, а скорее лукавите. Нет таких случаев, самокатчики сами попадают под машины на переходах - это есть, дети на самокатах под машиной - есть, а от чтобы сбить пешехода - нет. В вышеуказанных случаях не имеет значения самокат это или велосипед.
Пешеходы - велосипеды - авто.
Надо разделять все 3.
При это удобнее всего д.б. пешеходу.
Вообще начать надо с увеличения тротуаров. В том числе за счёт парковочных мест или полос автодорог. Тротуары где-то вообще метр.
Пешеход - это царь и бог в городе, всё д.б. сделано для его удобства. Учёт интересов велосипедистов (сюда же и самокатчики) и общественного транспорта - после учёта интересов пешеходов.
Учёт интересов автомобилистов - после учёта интересов пешеходов, велосипедистов и общественного транспорта.
Откусываем полосу и отдаём под тротуар, парковку запрещаем. Не надо дотировать парковочные места, когда по сути все дружно скидываются в пользу стоянки для припаркованных машин.
Сейчас у нас в первую очередь интересы автомобилистов учитываются.
Похоже, вы в деревне на 50 домов живёте. С какого перепугу пешеход в большом городе - царь и бог???? Куда он сможет дойти без транспорта? Город должен быть удобен для жизни людей, а не для бездельников, которые из дома только за бутылкой пива выходят в ближайшую пятерочку.
Надо половину полосы на широких дорогах отделять барьером от проезжей части, организовывая велодорожку, чтобы туда было не въехать на машине. Если будет удобное средство передвижения в виде прокатного самоката в центре, то и на машинах туда будет приезжать меньше народу, и уменьшение ширины дороги для машин будет скомпенсировано.
Ну то, что он был бухой - сам виноват.
Если за руль автомобиля сесть бухим, то тоже ничего хорошего не будет, однако Ф про это не пишет.
Нет ума - считай колека…
Сам виноват, как бы и в луже утонуть можно…
Тут защиты от дурака нет.
И не надо гнать на самокаты, Вангую рваные пу каны ватников и бузотёров, которые против самокатов ща будут комменты писать, которые в ипотеках по уши и ездят на кредитопомойках или ещё хуже на трамвае и пишут комменты в стиле «солярис говно, лучше бы Порше взял»
У меня все.
За руль автомобиля сев бухим - если тебя остановят или в кого-то влетишь - отберут права на авто и заплатишь штраф.
В случае электросамакатчика пьяного - отбирать нечего, и штраф мизерный до 1,5 тыс.р. При этом он может и сам убиться и пешеходов покалечить и в авто влететь - и потребуется ремонт.
Я не против самокатчиков - но я за обязательное страхование гражданской ответственности самокатчика на электросамокатах и ограничения скорости движения электросамокатов по тротуарам не более 15 км\ч
За руль автомобиля сев бухим - если тебя остановят или в кого-то влетишь - отберут права на авто и заплатишь штраф.
В случае электросамакатчика пьяного - отбирать нечего, и штраф мизерный до 1,5 тыс.р. При этом он может и сам убиться и пешеходов покалечить и в авто влететь - и потребуется ремонт.
Я не против самокатчиков - но я за обязательное страхование гражданской ответственности самокатчика на электросамокатах и ограничения скорости движения электросамокатов по тротуарам не более 15 км\ч
Да с 15 тоже вопросы.
Обычная скорость движения пешехода - 3-5 кмч, 15 - втрое больше. Чтобы получить травму, достаточно пол-шага в сторону сделать, или жестикулировать когда мимо решит проехать самокатчик.
Да с 15 тоже вопросы.
Обычная скорость движения пешехода - 3-5 кмч, 15 - втрое больше. Чтобы получить травму, достаточно пол-шага в сторону сделать, или жестикулировать когда мимо решит проехать самокатчик.
15 км это скорость бегущего человека! Надо запретить людям заниматься бегом на тротуарах! А то непожестикулировать даже трудящимся!
Нашли проблему на фоне того, что в стране твориться. Дурные велосипедисты на тротуарах и дорогах всегда были и к ним привыкли, никто не говорит о запретах. Так же привыкнут и к электросамокатам. А в кикшеринге нужно программно сделать невозможным разгоняться быстрее 5 км в час.
Эк размечтались.
Не привыкли, терпят сквозь зубы, матеря про себя беззубую, коррумпированную власть с надеждой не балет.
Но всякому терпению приходит конец - ежели отцы города не наведут порядок на тротуарах, то грядут самосуды.
Эк размечтались.
Не привыкли, терпят сквозь зубы, матеря про себя беззубую, коррумпированную власть с надеждой не балет.
Но всякому терпению приходит конец - ежели отцы города не наведут порядок на тротуарах, то грядут самосуды.
Вот поэтому я когда на электросамокате куда-то еду - средство самообороны с собой беру. От таких самосудчиков отстреливаться.
Скажу как владелец электросамоката. 1. Езжу со скоростью 10-15 км/ч по тротуару (технически самокат позволяет ехать со скоростью 30 км/ч). При чем больше со скоростью 10 км/ч - вполне комфортная скорость и позволяет своевременно затормозить. Когда идут несколько пешеходов или дети - снижаю ещё скорость. Могу дать газу - но только на безлюдных улицах своего микрорайона либо рано утром, когда все спят, но сам понимаю, что такая скорость (25-30км/ч) и для меня не безопасна. Так что 10 км/ч вполне достаточно для езды по тротуарам. 2. Сам гуляя по улицам района натыкался, на мой взгляд, на наедекватных самокатчиков. Едет на аппарате который может спокойно развивать 50км/ч, по тротуару вплотную к людям на приличной скорости и даже не думает, чем это может закончиться. 3. Те же велосипедисты не менее опасны. Вечером вчера гуляли семьей и ребенка чуть не снёс велосипедист с доставкой "Самокат". Сегодня в меня чуть не влетел доставка "Яндекс". Всех заставить двигаться с небольшой скоростью.
Вот именно, бякеры уже 20 лет точно также ездят по тротуарам, я сам на веле езжу с 2006 года и знаю что к чему, и никому не велосипеды не мешали почему-то, а самокаты вдруг сразу помешали. Налицо кампания против электротранспорта - скорее всего имеет место лобби таксистов, автопрома и городского транспорта, т.к. они видимо стали деньги терять, поскольку электросамокат гораздо удобней велосипеда по юзабилити.
Когда в паре см от тебя пролетает такое чудо и ты понимаешь, что тебе было достаточно одного шага в ту сторону, что-то не очень хочется "привыкать".
Дожили, конечно, теперь и тротуарах надо вертеть башкой, чтобы на тебя никто не налетел.
Парковки для самокатов? Может сперва с повсеместной парковкой автомобильчиков решим? Сделаем её по всему городу платной - автомобилистов поубавится на порядок и самокатчики мигрируют с тротуара на дорогу.
Все транспортные проблемы города - от автомобилистов, самокатчики и велосипедисты почти ничего не добавляют к творящемуся беспорядку.
Очевидно, проблема инфраструктуры -- дороги перегружены, тротуары перегружены. По Невскому пешком-то пройти сложно никого не задев, а уж на самокате... Разгружать нужно город -- в первую очередь от машин. Во многих городах Европы центр города полностью пешеходный, в Питере только разговоры ходят. Электросамокаты тут лишь частность, такая же, как припаркованные в 3 ряда машины рядом с Московским вокзалом. Планированием городской инфраструктуры занимаются крупные застройщики (понятное дело, интерес там один -- побольше построить, подороже продать). А просчётом пешеходных потоков, автомобильных потоков, количеством парковочных мест вообще не занимаются никто.
Запретите уже автомобиле. Дороги отдать вело и самокатам, делов то. И будет счастье - пешикам тротуары, самокатчикам дороги.
Личными автоповозками забиты дворы, тротуары, газоны и это как бы норма. Доколе?
Картинка для сравнения сколько перевозит автобус людей, сколько места займут их велосипеды/самокаты и сколько автомобилей занимают места http://www.livestreets.ru/wp-content/uploads/2017/09/Canberra-Transport-Photo_1024-768x407.jpg
Я разбираюсь в электросамокатах и могу сказать, что сервисы кикшерингов закупают достаточно тяжёлые и менее удобные, антивандальные усиленные самокаты (стандартные лёгкие модели дебилы бы убили в первый день). Управлять таким самокатом сложнее и в случае столкновения они могут нанести более серьезный урон за счёт своего веса. Я считаю, что нужно программно ограничивать им скорость.
Проблемы Северного Зимбабве: рассуждений в пользу бедных очень много, результата - никакого. Ведь без сильной государственной машины Северное Зимбабве выше средневекового уровня так и не поднимется.
Каждый самокат оборудован звонком
Ограничения по скорости имеет смысл вводить дистанционное , и ограниченное лишь в местах большого скопления людей - например Невский проспект и тд , по набережным же , на мой взгляд , можно и быстрее ездить.
А так , водителям машин, смотреть на свою дорогу , и не заезжать на зону пешеходов , пешеходам не гундеть , и пересаживаться на самокаты, а самокатчикам учить правила , не нарушать пдд и не бухать перед поездкой.
А для разрабов , я бы предложил сделать тестирование на знание элементарных правил каждому кикшереру , это заметно улучшит ситуацию, гораздо продуктивнее чем запреты
Рабочие группы, комиссии, регулирование, непонятные жалобы, заявления - зачем? Есть ведь законодатель и полиция, пусть и работают. Проблему нужно обозначить, установить регулирование и обеспечить соблюдение правил!
Все!
так нельзя. чем будут заниматься толпы ничего неумеющих едросистов, если не будет очередной рабочей группы по составлению дорожной карты проекта реализации решения о принятии постановления?
Прогресс не стоит на месте, закон за ним не успевает. Велосипеды отмирают, электротранспорт приходит им на смену в городе. Нужно выделять этот вид транспорта в отдельную категорию, градировать по мощности и выдавать права на мощность от 250 ватт (хотя через месяц появятся самокаты 249 ват и проблема останется). Пацаны на скутерах-табуретках пропали как права категории М ввели.
Современным электросамокатам с их скоростью и массой перевозимого, место исключительно на велодорожке. На тротуаре им делать нечего, от слова совсем, независимо от уровня адекватности самокатчика. В лучшем случае это дискомфорт для пешеходов, в худшем травмы и жертвы. Не надо тешить себя иллюзиями, что можно безопасно ездить со скоростью 20-30 км/ч, там где принято ходить.
Одна беда -- в Питере нет велодорожек. То, что есть -- это в основном часть тротуара, замаскированная белой краской под велодорожку. Так что разницы немного -- будут самокатчики ездить по тротуару с разметкой или по тротуару без разметки.
Одна беда -- в Питере нет велодорожек. То, что есть -- это в основном часть тротуара, замаскированная белой краской под велодорожку. Так что разницы немного -- будут самокатчики ездить по тротуару с разметкой или по тротуару без разметки.
Это уже второй вопрос. Сначала появляется причина, а потом следствие. Естественно, что инфраструктура не может мгновенно подстраиваться под новые средства передвижения. С дорожками, к слову, ситуации хоть медленно, но улучшается. 10 лет назад их просто не было. Сейчас я, например, с относительным комфортом могу проехать от Сосновки до Адмиралтейских верфей, при этом процентов 80 % маршрута я буду ехать по велодорожке. В любом случае, отсутствие велодорожек - это не повод давить всех на тротуарах. Проблема есть, но нельзя проблемы только что появившихся самокатчиков перекладывать на пешеходов т.е. на всех остальных. Езду по тротуарам надо законодательно запрещать, вводить большие штрафы и возложить контроль на ППС, желающие гонять по тротуарам сразу пропадут. Ситуация, когда в потоке пешеходов среди которых дети и старики несется какое то чучело весом под 80 кг со скоростью 30 км/ч и пытается всех объезжать, а на встречу ему несется такое же чучело является абсолютно не нормальной.
В ПДД самокат приравненный к пешеходам,это обычный самокат,а не электрический,поэтому все рассуждениея о самокатчике,как пешеходе смешны.Только ножкой отталкиваться-тогда это пешеход,а так это скутер,мопед,несущийся там,где его не должно быть. Для выделения зоны для СИМ нужна всего лишь краска и заштриховка края тротуара или ,если он узкий,то переход на выделенную зону для ОТ и парковки у тротуара,пусть там и носятся,пока дело дойдёт до велодорожек.
А низзя сначала объявить мораторий на электросамокаты и определить их место в ПДД в плане безопасности для окружающих, а не дожидаться летального исхода от наезда "пушечного ядра" на мирного пешехода.
Вот в Ялте мэр поступил как настоящий хозяин города - запретил к чертовой матери электросамокаты после гибели 5-ти летнего ребенка.
Абсолютно верно!
Если бы ездили 5-10 км/ч вопрос не было бы.
Самокатчики рассуждают абсолютно эгоистично: "А мне так удобно". Ключевой слово "мне". Только это удобство за счёт других, которым становится очень неудобно и небезопасно.
Как скорость ограничить 10 км\ч? Обязать производителей в Китае не выпускать самокаты более 10 км\ч? Организовать самокатное ГИБДД с огромным штатом сотрудников? Придумать и ставить самокатные камеры фиксирующие превышение? Никак этого не сделаешь. Вся проблема возникла из-за шеринга! Я сам купил себе самокат, недешевый, у меня есть права категории "М". И я знаю что если буду гонять, то идет повышеный износ мех.частей, аккумулятора. если упаду то поцарапаю или погну, езжу аккуратно и ответственно. А когда ты берешь его в прокат за 4 рубля минута, то плевать тебе на этот самокат и на окружающих. Если шеринговые автомобили бьют тысячами, то про самокаты просто молчу что нас ждет. Даже самые простые и недорогие развивают скорость 25-30 км\ч. Есть модели до 60 км\ч и даже 90. Это полноценное транспортное средство! Нужно вводить права и приравнивать к ТС.
А вообще-то, нужно все лёгкие средства передвижения с собственным электродвигателем (моноколесо, сегвей, электросамокат) определить как "Персональное электрическое средство передвижения" и создать категорию прав P. С возможностью выдачи, хи-хи, с 14 лет.
Гость
28 апреля 2023, 20:51
задолбало идти и постоянно оборачиваться , не едет ли сзади какой царь на самокате , а то ещё подъедет и подзинькает , пропусти мол - видишь Я еду , так и хочется топорик вдогонку бросить , что-бы прямо между лопаток воткнулся , ух задрали твари..(((
Сейчас+14°C
небольшая облачность, без осадков
ощущается как +13
1 м/c,
ю-з.
763мм 57%Пешеход на пушечном ядре. Отвечаем на главные вопросы об электросамокатах и защите от них