я так понял, что гиды там достаточно опытные были. Ряд неудачных обстоятельств ну и то, что пошли под нехороший прогноз погоды в первую очередь, а почему пошли - непонятно.
Какие опытные? Читал про пацанов 28 лет. Один из которых сообщил что "занимается горным делом 15 лет". Да и вот то начало, когда одной "стало плохо и они пошли назад, но она умерла у него на руках" это о чём говорит? Подумайте, если приблизительно понимаете...
Какие опытные? Читал про пацанов 28 лет. Один из которых сообщил что "занимается горным делом 15 лет". Да и вот то начало, когда одной "стало плохо и они пошли назад, но она умерла у него на руках" это о чём говорит? Подумайте, если приблизительно понимаете...
то что я читал, у них было 2 гида и два так сказать помощника, спускался первым с туристкой, которая умерла, помощник. Мало, конечно, на такую группу, в случае форс-мажора, который случился
то что я читал, у них было 2 гида и два так сказать помощника, спускался первым с туристкой, которая умерла, помощник. Мало, конечно, на такую группу, в случае форс-мажора, который случился
Вы примерно можете представить от чего она умерла и что такое стало плохо? Я не альпинист, но мои предположения приводят к заключению, что вся эта группа, весь этот организатор - мошенники, не профессионалы и поэтому заслуживают реальных сроков.
40 тысяч рублей с носа и на Эльбрус? С ума сошли что-ли. Чем они думали, люди которые это покупали? Ещё и видимо без подготовки. Это инстаграм головного мозга как у заказчиков, так и у организаторов. По большому счёту это мошенники. И почему это не называется оказание небезопасных услуг, уголовка, бумажки об отказе подписанные - ничтожны, надо давать сроки реальные таким организаторам, у которых даже проводники - это какие-то неопытные тупые юнцы.
Лучше с гидами, которые хоть что-то знают, чем люди будут ходить самостоятельно безо всякого опыта.
То есть, давайте посадим за руль автобусов погонщиков ишаков, а иначе граждане без водительских удостоверений сядут за руль?
Человек без опыта самостоятельно на 5000+ сам не полезет.
Лучше с гидами, которые хоть что-то знают, чем люди будут ходить самостоятельно безо всякого опыта.
Что за бред? Никто туда самостоятельно не пойдёт. Вижу проблему в том, что тупые клиенты нашли таких же тупых организаторов и погубили друг друга. Я тоже хочу на Эльбрус, но у меня и в мыслях нет потратить 150 тысяч и пойти без подготовки туда. Это мало денег и нужна подготовка. Это годы постоянных занятий по хорошему. Ну, реально идиоты и это именно оказание небезопасных услуг и за это надо давать реальные уголовные сроки.
То есть сто тысяч на обучеие гида жалко, а 40 тыс с клиента- норм.
Да я думаю, у нас все так устроено.
Я как-то попала к суперпрофессиональному мастеру по окрашиванию волос 😂 лечить потом пришлось у дерматолога кожу головы. Вот и пойми, кто настоящий мастер, а у кого купленные корочки.
Развели истерику на ровном месте. Одна группа за много лет попала на ураган. Бывает. Но не кошмарить же теперь всю отрасль. Никто же не заставляет отправителей на тропические острова проходить обучение по спасению от цунами, шторма, смерча, оказанию помощи от нападения диких зверей, акул, ядовитой и заразной живности, первой помощи от теплового удара и т.д. В каждом месте есть свои опасности и человек, прежде чем туда отправиться должен самостоятельно оценивать свои риски. На то и серое вещество в голове. Сколько можно нянчиться со взрослыми, как с грудничками?
Да сколько можно уже, статью то читали? Если раздолбаям гидам раньше везло и раньше у них от горняшки никто не умер и в шторм не замерз - это не их заслуга. Надо кошмарить тех недо-бизнесменов и недо-гидов, которые вводят людей в заблуждение и делают из восхождений какой-то аттракцион. Ну не может человек неопытный оценить риски. А вот тот, кто ведёт таких неопытных, обязан обеспечить их безопасность - обеспечить достаточное число гидов, провести акклиматизацию и следить за состоянием клиентов, оценить погодные условия, иметь медикаменты - вот минимальный список. То, что и раньше это все нарушалось - никак не оправдание, это примерно как 'всегда ездил на красный и все было нормально'.
Да сколько можно уже, статью то читали? Если раздолбаям гидам раньше везло и раньше у них от горняшки никто не умер и в шторм не замерз - это не их заслуга. Надо кошмарить тех недо-бизнесменов и недо-гидов, которые вводят людей в заблуждение и делают из восхождений какой-то аттракцион. Ну не может человек неопытный оценить риски. А вот тот, кто ведёт таких неопытных, обязан обеспечить их безопасность - обеспечить достаточное число гидов, провести акклиматизацию и следить за состоянием клиентов, оценить погодные условия, иметь медикаменты - вот минимальный список. То, что и раньше это все нарушалось - никак не оправдание, это примерно как 'всегда ездил на красный и все было нормально'.
ТОварищ никогда не слышал ни про горняшку, ни про акклиматизацию. Не понимает, что только чувство абсолютной безответственности позволяет повести на 5000 людей, позавчера прилетевших в Мин.Воды.
ТОварищ никогда не слышал ни про горняшку, ни про акклиматизацию. Не понимает, что только чувство абсолютной безответственности позволяет повести на 5000 людей, позавчера прилетевших в Мин.Воды.
Неподготовленные люди не дойдут до 5000. А подготовленные и сами должны знать что к чему.
По делу, но на половину. Как раз половина "гидов" минимальными корочками владеют. Инструкторы для работы с такой публикой должны получать отдельное обучение не завязанное на советскую школу через альплагеря.
По делу, но на половину. Как раз половина "гидов" минимальными корочками владеют. Инструкторы для работы с такой публикой должны получать отдельное обучение не завязанное на советскую школу через альплагеря.
Часть якобы нынешних "инструкторов", как раз и владеют левыми корками. О чём доходчиво объяснил господин/товарищ А.Одинцов.
Часть якобы нынешних "инструкторов", как раз и владеют левыми корками. О чём доходчиво объяснил господин/товарищ А.Одинцов.
Барышня, а можно не хамить для начала?
Без обид, но это посто противно.
Советская школа строится исключительно на альплагерях, при этом это сильно нишевая подготовка.
Поэтому есть проблемы признания в UIAA
Инструктор не может быт с левыми корками, если он сертифицирован инструктором через ФАР. Речь шла о гидах, Одинцов советует смотреть на наличие книжки альпиниста, а это 20-30 тысяч и 2 недели в альплагере. И именно такие потом водят помощниками.
Есть что по теме возразить или дальше гадить?
Дядьке, кстати, респект и уважение за историю с кск. Вот все бы так и везде. Каждым делом должен заниматься профессионал. И вы, потребители Инстаграмма и прочей рекламной шелухи прежде чем идти в какое-то путешествие интересуйтесь внимательно кто организатор, кто вас ведёт. И поучитесь сначала...
Народ в комментах, вы вообще что пишете? Вы были на Эльбрусе с южной стороны?? Там не надо вообще ничего, чтобы зайти. Там заходят инвалиды, люди без одежды, дети, беременные женщины, и прочие шутники. Туда даже пытался заехать Лэнд Ровер! Высота 5642, при этом некоторые трактора довозят туристов до Косой полки 5100, минимум до скал Пастухова 4700. Дальше маркированная натоптанная тропа до вершины, по которой идут бесконечной вереницей толпы людей. Это скорее экомаршрут, чем восхождение. Я туда приезжал и заходил на вершину один. Кроме того, там есть лагерь МЧС, который сообщает, если погода такая, что не взойти. Кроме того, можно заплатить и взять себе МЧСника, и зайти с ним вдвоем. Это всё не про альпинизм! Там не нужно никакое снаряжение особенное. Давайте еще в ларек за пивом будем ходить с гидами, а потом судить их, если от пива стошнит.
Справедливости ради, экотропа там летом, в июне-июле. А сейчас сентябрь на дворе. Поэтому температура и ветер далеко не летние. Уже не сезон для подобных "корпоративов". В Хибинах и на Урале летом можно просто гулять, а зимой трупы вывозят периодически. А высота там в 3 раза меньше, чем на Эльбрусе.
из-за таких, как ты потом люди в кроссовках ходят и их тела спасатели снимают замёрзшие и обледенелые. (читают подобные комменты и верят, что это так легко и просто)
На Эльбрусе каждый год погибает 10-15 человек, не неси пургу, если тебе повезло с погодой - счастливчик, но не каждому так может повезти!
То, что предлагает Одинцов - лишь просто очередной бизнес по сертификации: вы нам заплатите, мы подтвердим квалификацию в случае размещения в нашем гостиничном комплексе.
Зря вы так. Был в Безенгах пру лет назад, там помимо альпинистов, адская загрузка силовиками, именно жесткие сборы. "Условия" есть, но точно без звезд
МЧС местные хороши, КСП немного уже не в возрасте.
Одинцов продвигает свой бизнес.. Чему он там за месяц научит? Его курсы не имеют юрид силы. Учи, не учи-как гибли, так и будут гибнуть. Самому обученному гиду с "корочками" невозможно предсказать и решить положительно все опасные моменты, что происходят с участниками походов на маршруте.
Сразу видно идиота, который не в теме.
Оно и так платное!! Каждый участник в обязательном порядке имеет расширенную страховку, которая покрывает все затраты на спасение и эвакуацию, в т.ч. с использованием вертолёта.
Все просто, лицензирование гидов передать Росгвардии. Справка (не бесплатная) от нарколога, психолога и медкомиссия.
двухмесячное платное обучение в школе гидов при Росгвардии. Ежегодное подтверждение квалификации, в доме гида обязательно сейф-для альпенштока и "кошек". Обязательно поможет. сСоружием же помогает!
У оружия есть только одно назначение. И покупают его только для одного. Не для похода в горы, не резать хлеб, не копать картошку, не кататься на нем верхом. Оружие - только для одного, для своего единственного назначения. Человек, покупающий оружие, уже представляет в своей голове, как он будет убивать.
Это просто породит коррупцию, т. к. справки будут покупаться, а на всех экзаменах нужно будет обязательно занести интсруктору.
Посмотрите на получение вод. удостоверения - будет примерно так же.
Сейчас0°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -2
1 м/c,
зап.
767мм 84%«Просите хотя бы книжку альпиниста». Инструктор Александр Одинцов — о том, с кем не умереть на вершине (видео, фото)