Сейчас
-6˚C
Пробки
7/10
«Мракобесие какое-то». «Фонтанка» систематизировала аргументы антипрививочников
Комментарии191
Все дискуссииИ ни одного упоминания опасений побочных эффектов от вакцины, и отсутствия достоверных данных для сравнения рисков побочек с рисками осложнения от ковида.
О чем угодно, только о не нарушении прав, дискриминации, разделении общества, в котором все имеют одинаковые гарантированные права, подлости властей, к примеру до 15-го ходите по магазинам и заражайтесь, а после нельзя, в набитом транспорте можно, посещать переполненные церкви и целовать там иконы можно, принимать дома переписчиков - да, ну и т. д. Автору полное недоверие, ангажированная статья и гробы опять покоя не дают, видимо ему снятся.
Не вакцинировался, и никогда не вакцинируюсь. Никакой опасности от Ковид не вижу. Что там думают якобы эти врачи, мне всё равно. Я сам за себя решаю, что мне нужно вкалывать, а что нет.
Готов написать официальное заявление об отказе от госпитализации.
Это нацизм в полном её проявлении. Это нарушение гражданских свобод человека.
Я болею короной каждые полгода, из симптомов - полдня ломит спину и внимание рассеивается. Все. Зачем в моем случае прививка и когда мне её делать?
верно Написали, что аудитория фонтантки - Думающие люди! поэтому Подобные заметки Нам не нужны! лучше б вы систематизировали жалкие Аргументы прививочников и разбили бы их в Прах!
В статье мало аргументов , которые опровергают логику людей, которые не хотят прививаться. Уровень журналиста ниже плинтуса.
Мракобесие - это то что твориться в мире как под копирку. Тут всё просто, остались ещё здравомыслящие люди, имеющие инстинкт самосохранения. И да всё верно сказано, если власть заставляет вакцинироваться кнутом и пряником, значит в этой вакцине что-то не так. Оставьте людям выбор умереть от прививки или отсутствия её.
Аргументы журналиста на уровне "сам дурак". Опровергали бы с цифрами и фактами - была бы серьезная статья. А так основная мысль получается "ну может так оно и есть, но это не повод не прививаться".
Работа выполнена, запись о регистрации СМИ в безопасности.
Краткое содержание статьи, вы все должны привиться, потому что так решили 20% населения.
Вы можете приводить аргументы, но они заранее отклоняются, потому что запись о регистрации СМИ…
Аргумент простой - в Венгрии эпидемии нет практически, 60% вакцинированы Спутником. Видел сам, своими глазами.
Вот если бы перед прививкой подписывали договор, что в случае осложнений выплатим з/п, бесплатно полечим, за наш счет похороним, тогда бы веры было бы больше. А то странная забота какая то , насильная, пенсия меньше жкх, повышать нельзя, а привить запросто, мы вас спасаем.
блаблаблабла...
про крестопузых просто забыли в ответе...
ты здоровый, но из-за тебя все умрут...
мы направили запросы...
почему при росте вакцинированных и переболевших растет количество смертей и заболевших?
почему в фитнесе 50 чел нельзя, а в вагоне 150 можно?
рабокоды с 15.11 и 01.12, т.е. через месяц/полтора смертей и заболевших будет больше?
какие результаты и когда будут от этих "мер"?
можно не отвечать
Хе-хе. Теперь понятно, почему некоторые комменты к той новости были вычищены. Они не укладывались в строгую картину мира Разоблачителей антеваксеров! :)))
Давайте мы сами за себя решим, вакцинироваться на чем то или нет. И хватит нести чушь про ваш Ковид и вашу вакцинацию.
Эти антипрививочные "аргументы" напоминают борьбу курильщиков за свои права, в т.ч. с использованием тезиса, что курить не вредно.
А что думают противники прививки от ковида по поводу прививок от чумы, оспы, полиомилита, столбняка, бешенства и пр. ?Что думают по поводу тех прививок, которые получили в младенческом возрасте? Напрасно им сделали эти прививки?
Вероятно, напрасно. Если бы им не делали те прививки не было бы сейчас многих из нынешних антипрививочников...
Хоть кто-то нас слышит и понимает)
я не антипрививочник,все в семье соблюдают сиз-для себя,но есть противопоказания по здоровью и реально стремно колоть неизвестный препарат,да еще нпонятно какой выбрать(чем блин отличаются)
и если бы власть не избрала позицию обвинения и принуждения,а постаралась объяснить все это без страшилок-"не привьетесь-все помрете",то сомнения конечно бы отпали.
это государство спокойно жить нам не даст со своей типа заботой,ну заболеет невакцинированный,лечите за его счёт,что навязывать эту вакцинацию и прекратите платить медикам деньги ,иначе эта пандемия никогда не кончится
Маленькое уточнение . Спутник не регистрируют в Европе ровно по тем же причинам: экономика и политика.Поэтому будем искренни :маразм двусторонний и взаимный.
"Однако цифры — зафиксированные в серьезных и признанных мировым сообществом медицинских журналах — говорят о том, что риски снижаются кратно. И если врачи бросают нам спасательный круг, глупо не хвататься за него, если, по статистике, один из десяти не спасется даже с ним."
Где ссылки, где доказательства,
Фонтанка??
Зачем выпускать людей за границу? Даже ВАКЦИНИРОВАННЫЕ переносят вирус, который может мутировать, потом привозиться в Россию. И мы героически начинаем бороться с новыми штаммами. Может сначала убрать эти риски, а потом вводить коды?
"О том, что в больницах сейчас находятся десятки людей, заболевших повторно или даже в третий раз, как-то неудобно напоминать. Слова авторитетных врачей о том, что уровень антител не гарантирует спасения от коронавируса, у всех перед глазами."
О том, что сейчас в больницах десятки, а то и сотни вакцинированных даже неудобно напоминать. О том, что они умирают точно так же, как не вакцинированные - тоже неудобно.
Так что за однобокая такая точка зрения? Заказуха? Где в отместку статья о непрозрачности вакцинации и ошибаах властей при её реализации? Ау?
рака за камень заводят-если переболел и есть антитела,нужно прививаться? да-нет-не знаю-добровольно-сам дурак. вот и выбираем
Говоря словами классика... Отмечу.. как недипломированный юрист и вирусолог травит нам сказки о том как все безболезненно, приятно и полезно. Суйте в рот и поглубже и не забывайте сглатывать))
А место где был куплен qr код рекламы нам не дают))) А стоило бы.
Дожили.
Доверие своему собственному иммунитету считается мракобесием.
Особенно это цинично в устах тех, кто верит в бога.
"Вот видите, что за негодную вещь вы из меня делаете? На мне вы готовы играть; вам кажется, что мои лады вы знаете; вы хотели бы исторгнуть сердце моей тайны; вы хотели бы испытать от самой низкой моей ноты до самой вершины моего звука; а вот в этом маленьком снаряде — много музыки, отличный голос; однако вы не можете сделать так, чтобы он заговорил. Черт возьми, или, по-вашему, на мне легче играть, чем на дудке? Назовите меня каким угодно инструментом, — вы хоть и можете меня терзать, но играть на мне не можете." ! )
(с) Гамлет. Шекспир.
Напомню уважаемой редакции, что:
1) Важнейшим и базовым принципом является наличие ДОБРОВОЛЬНОГО и ИНФОРМИРОВАННОГО согласия на любое медицинское вмешательство.
2) Медицинские эксперименты на людях запрещены со времен Нюрнберга. Нарушение этого запрета является преступлением, за которое некогда кое-кто был повешен. Веревкой за шею.
3) Любая дискриминация и сегрегация запрещены даже той трижды изнасилованной Пыней Конституцией.
Всё. Всё остальное - никчёмное сотрясание воздуха, казуистика и демагогия.
На прививку пятый класс, пятый класс.
Вы слыхали это нас, это нас.
Я прививок не боюсь,
Если надо уколюсь....
Ну просто как в школе!
Когда вы, антипрививочники, помрете, то кто будет сюда писать гневные комментарии? Кто будет по улицам гулять и фонариками светить?
Кстати, среди антипрививочников бОльшая часть - адепты секты узника совести и симулянта.
Каждый сам кузнец своего здоровья
Нацисты требовали и заставляли не уподобляйтесь им
Хорошо, что хоть что-то начали предпринимать, может вернёмся к нормальной жизни в обозримом будущем. Но наличие большого кол-ва антител можно было бы приравнивать к вакцинации и коды выдавать хоть на 2-3 месяца или медотвод.
Например, у меня свекровь записалась на ревакцинацию, а перед этим оказалось, что у нее антитела зашкаливают, пока воздержалась. Не болела кстати, помогла прививка видимо. А кто-то переболел, не обращаясь к врачам или не подтвердив диагноз ПЦР. Пусть бы сначала привили тех, у кого совсем нет защиты. Сейчас очереди будут или вакцин начнет не хватать.
Уважаемый Денис Лебедев! Я, конечно, понимаю,что,Вы проделали огромную работу, систематизировав все комментарии и ,давая пояснения под каждым из подпунктов, и,я, думаю,что даже не свои, объясните нам,почему на африканском контененте, где , как говорит ВОЗ,катастрофически не хватает вакцин от этого чудовируса,заболеваемость и смертность в разы меньше, чем в Европе и Америке, почему в Израиле и Великобритании растет смертность от него, несмотря на очень высокий процент уколовшихся, почему в Китае статистика заболевших отражает единицы
Как же бесит тон статьи!
Ой, у нас такие умные читатели и не слушать их глупо, а ещё вот этот аргумент разумный и вот этот и тот тоже, но вы все равно идиоты... Да, назвать людей идиотами плохо, это не работает, надо искать другие пути и налаживать диалог, но вы снова идиоты...
Еще раз! Лично я с прививкой и уже давно, как только уважаемые медицинские журнал начали писать, что Спутник наш хорош (даже прм наличии "противопоказания" типа ГВ) , вся обширная семья привилась, НО никогда, ни при каких условиях не буду считать, что принуждение на таких условия и манипуляции (со статистикой, мнениями и пр.) это хорошо. Это плохо, плохо и ещё раз плохо. Надо быть честными со своими избирателями, читателями и т.д. Но у нас не умеют, да и не избирал их никто.
Вот и результат.
Провалили компанию по вакцинации и уже давно, ооочень давно. По многим, многим направлениям. Теперь расхлебывайте.
У нас люди за советский период настолько прокачали навыки приспособленчиства, что это НИЧЕМ не пробьешь.
"Однако в Петербурге есть чиновники, в задачи которых входит диалог и с такими горожанами."
Фонтанка, а можно узнать кто конкретно эти чиновники (ФИО, должность), в какое время они живут (современность, 20-ый век, 19-ый) и в какой Вселенной (нашей, параллельной, вымышленной Фонтанкой)?
Есть еще причина: побочные последствия у вакцинированных. Знакомые делятся проблемами с болями в суставах и плохим самочуствием.
Пусть дают код тем, кто привился и Пфайзером и прочими западными вакцинами. И не важно, как человек смог вакцинироваться. Признавайте и давайте код. Если целью кодирования явлется именно здоровье, а не политика и не бабки. А без этого все вопли про заботу о "слабых и больных" - дешевка.
Аргументы простые: а где, собственно, профессиональная медицинская дискуссия?
Как относиться к статье о достоверности информации о SputnikV?
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00899-0/fulltext
Гам-КОВИД-Вак (Спутник V) зарегистрирован более года назад. Где результаты использования? Какие побочные эффекты выявлены?
Какой процент населения уже вакцинирован спутником и какой процент из заболевших вакцинирован СпутникV?
Почему из трёх российских вакцин две других недоступны?
Почему нет доступного для населения теста на антитела
(1500 рублей за тест это дороговато, не правда ли?)
Вопросов ещё много.
Должны быть даны конструктивные ответы, а не пропаганда-агитация.
Автор восхитился качеством комментаторов и тут же набросил на вентилятор. Автор, качество в районе плинтуса. Ну и все качественные торопятся вывалить своих тараканов в комменты фонтани. Я не исключение.
зы Прививайтесь, и не трахайте себе нитку между ушей.
Агитация от Фонтанки. Цыничное запугивание и манипуляции в каждом абзаце. Сбросьте маски. Либо вводите карантин и ЧС и проводите все по закону. Либо идите на со своими аргументами. Права человека растоптаны, сначала борьбой с терроризмом теперь заботой о стариках) Какая у нас забота каждый знае на примере пенсионной реформы, и размеру пенсии. Качеству школьного питания, и сельским туалетам. Вранье, вранье Вранье. Неофашизм.
A: Прививка нужна, чтобы появились антитела?
Ч: Да.
А: Но я уже переболел, и у меня и так много антител.
Ч: Эти антитела бесплатные, поэтому в зачет не идут.
Наше заботливое государство 20 лет уничтожает... Ой, простите, оптимизирует здравоохранение - и вдруг такая забота о населении! Воистину, бюджет (даже и урезанный) сам себя не распилит.
Пока не закроют для посещения хотя бы церкви, я уже молчу про общественный транспорт, в том числе метро, все будут считать эти меры планомерным уничтожением малого бизнеса и переход всего бизнеса под алигархов, но никак не борьбой с короной.
Такие статьи в поддержку вакцинации сейчас необходимо издавать всем СМИ в РФ, чтобы их не признали иноагентами (читай - «врагами народа»).
Вот и «ФЪ» «в тренде»)))
Любая риторика в поддержку бесполезной вакцинации (наиболее яркое тому подтверждение - Израиль) является «прогибом» и наносит вред гражданам. Стоит лишь спросить у настоящих, а не у медийных врачей, вакцинировались ли они, и ответ последует: «КОНЕЧНО, нет».
Вижу, большинство антиваксеров зарегистрировались только что, сегодня-вчера. Но пишут много и злобно. Так пишут и некоторые сотрудники известной фабрики, засветившиеся здесь.
Согласен, что №1 - это тотальное недоверие к дискредитировавшей себя власти, которая живет в параллельной реальности. Но №2 я бы назвал то, чего у вас в списке вообще нет, а именно - недостаточные и непрозрачные исследования этих вакцин, отсутствие их регистрации в ВОЗ и ЕС. Непонятно, как они повлияют на организм в долгосрочной перспективе, насколько эффективны против новых штаммов. ВОЗ - структура неполитизированная и даже лояльная к России, так что и вопрос регистрации Спутника не политический. Значит, реально не могут предоставить нужные данные, а значит - что-то с вакциной нечисто.
Ну и я не мыслю свою жизнь без путешествий. В 2020-2022 гг. я согласен путешествовать по России (и 2/3 этого плана выполнил), но в 2023 г. я собираюсь вернуться в Европу, когда - по прогнозам - а) будет регистрация и взаимное признание наших и зарубежных вакцин, б) реально откроются границы для обладателей таких сертификатов, в) окончательно снимут внутренние ограничения, включая маски. Жду!
С рядом высказываний полностью не согласен.
У меня вот сделаны 2 прививки Пфайзера, есть европейский сертификат и европейский QR, но с точки зрения долбодятлов из росс. правительства я типа непривитый, потому что в меня не вкололи Спутник.
Соответственно и QR тут я получить не могу, чтобы в театр сходить.
Это не бред?
Спасибо конечно за то, что мой комментарий выделили отдельным, последним пунктом. Вы так выставили статью, что очевидно, что вы поддерживаете вакцинацию. Я же четко выстроил позицию, приведите весь мой комментарий тогда, а не кусками, не надо из меня делать посмешище. Вы же четко подчеркнули, что я независимый человек, также я знаю, что я не заразный человек. А поддерживать чиновников я не намерен и на диалог с ними я не пойду. Потому что за долгие годы от чиновников и от государства я не видел ничего хорошего, зато платить им всегда было нужно. И за грязную воду в доме и за отключения света в районе и в городе. Теперь вот еще нашли способ как выкачивать из людей деньги. Моя семья и мои друзья также придерживаются моего взгляда на вакцинацию. И я хочу сказать, что в отличие от автора статьи, мой комментарий бесплатный и если бы его привели полностью, то, возможно, многие бы согласились со мной. А прикрывать его пожилыми, семьей - это как летом по городу плакаты вешали лозунговые-низко.
После вот этого бреда от автора фонтанки я даже читать дальше не стал:
Фонтанка» уже послала запросы чиновникам с просьбой прояснить этот вопрос, а также объяснить, почему запреты должны касаться тех, у кого есть достоверный и актуальный ПЦР-тест, гарантирующий, что они незаразны (c) А теперь внимание вопрос! У привитых жижей есть наличие антител? Тогда каким образом вакцинированные и даже ревакцинированные заражают здоровых?
Начнём с того, что ни одна ,так называемая .вакцина от коронавируса, не прошла полных испытаний, полной 100% проверки! Проверка и испытания проходят на всём населении планеты! Зачем нам множество вакцин? Если власть имущие хотят именно вылечить людей, а не заработать на "многообразии и рекламе "псевдо вакцин, то достаточно одной гарантированно проверенной вакцины! И потом процедура создания вакцины должна полностью исключаться из так называемого рынка! Создавать вакцину не для продажи и конкуренции, а для лечения людей, а если в этом участвует рынок, то читайте классиков от политики: "Ради 300% прибыли бизнес пойдёт на любые преступления! ".Так что правители мира! Определитесь! Вам заработать или вылечить! И то и другое невозможно....И последнее!Премия в полтора миллиона ,за выделенный вирус короны ещё не выплачена! Значит сам вирус ещё не предьявили миру! Миру предьявляют тотальную ложь, запугивание и нарушение всех прав человека!
Лично знаю четверых привитых, заболевших этим вирусом. Один из них переболел год назад, весной привился, и снова заболел. Поэтому меня очень сложно убедить в пользе этой прививки. Поскольку профессионально связан с медициной, к официальной статистике доверия не испытываю.
Ещё в начале 70-хх годов учёные медики собирались и обсуждали, что делать с ОРВИ и пришли к выводу, что создание вакцины не имеет смысла, так как вирусов, вызывающих ОРВИ, очень много и мутируют они слишком быстро. Короновирус и Covid-19 - это не болезнь, это название вируса и его штамма, а болезнь, которую они вызывают, по-прежнему называется ОРВИ. Но ОРВИ - это не страшно, как, например сказать, что идёт новая тяжёлая болезнь Ринит-22, он же насморк, и организовать поголовные прививки от него. Это же идиотизм. Если вы это поймёте, то поймёте, что и прививки от ОРВИ такой же идиотизм.
В сухом остатке что то вроде: . "Мы проанализировали аргументацию антипрививочников и, оказалось, что главное в их позиции - недоверие к власти, СМИ и врачам. Но вы же понимаете, что недоверие к власти, СМИ и врачам это не повод не доверять власти, СМИ и врачам. Ведь речь идет о нашем с вами здоровье" 😁🤦♂️
Мракобесие, это здоровому, уверенному в себе человеку верить в разные прививочные «мухоморы», от «телевизионных» шаманов). Конечно заклинаний, у них много, и мифической статистики, и прочей дряни рассчитанной на разум потомка слабоумного алкаша. С таким же успехом можно колоть наркоту экономически «лишним» грустным людям, раз за разом увеличивая дозу, уверяя, что теперь точно все будут улыбаться, и если не станешь наркоманом, то всем настроение испортишь...
если человек спокойно ходит на своих ногах - зачем ему костыли? Если у него нормальное зрение - зачем ему очки +10 ? Если у человека есть достаточный уровень антител - зачем ему прививаться?
Логика великая вещь.
1) пропаганда по ТВ есть?
2) противоречие в официальной информации по прививкам есть?
3) производство прививок выгодно кому-то?
4) прививка гарантируют что привившийся не заболеет?
5) если человек сделавший привику всё равно заболевает он будет заразен для окружающих?
6) защитим ли мы привившись тех кому по состоянию здоровья нельзя прививаться, если несмотря на прививку мы можем заболеть и быть заразными?
