Холодный чердак — не панацея. Оборудованные крыши в Петербурге присоединились к сосулечному флешмобу

Не, на нашем доме,на Казанской 38, я не увидела сосулек. По крайней мере, на этих фото.

Насмешили наши искандеры.

Деньги убивать есть - жить нормально - денег нет.

Холодный чердак - это преступление против человечества, живущего (выживающего) на последнем этаже. Это сырость, севозняки и холод. Это колосальные счета на отопление. Это гниющие перекрытия. Это текущие крыщи, держащиеся на на заморозке, это снежная нагрузка на стропильную систему, и нагрузка на чердачные перекрытия, которые никто не считал. Это голубиные колонии на чердаке с сопутствующими насекомыи и микробами. Это адское пекло в летний период все в тех же квартирах последних этажей. И это сосульки, которые иногда бегают сбивать через день.
И холодный чердак - это нарушение проекта дома, реконструкция, которая проводится повсеместно без согласия собственников.
В то время как в 2011 году был разработан и проект теплого черлака. Но для этого нужно крышии во госту собрать, чтобы не текли, и теплоизолирующую мембрану тогда можно натянут.
Но снег с крыш все равно надо сбрасывать, чтобы конструктивные элементы под тяжестью не сложились. Да, и стропила надо в мауэрлат упирать, а не в стену

Помимо "холодного чердака" всё-таки и снег с крыши убирать надо.
Иначе когда-то он всё-равно начнёт таять по естественным причинам и в районе нуля (днём плюс - ночью минус) - начнут забиваться льдом водостоки и появятся сосульки.

Ну, вот надо мной "холодный чердак". Сделали в 2011 году. Но керамзит насыпали только по кромке, и далеко не 10 см. По перекрытиям будут насыпать (если будут, конечно) ещё лет через десять, по отдельной программе. И далеко не факт, что перекрытия это выдержат - уже провисшие.
А сосульки есть, особенно у водостоков. Так что по крыше как ходили, так и ходят с пластмассовыми лопатами, которые трескаются от скалываемого льда. Технология нарушена, на всём сэкономлено. Как по-другому-то?)

Внутри дворов только свои ходют.
Аборигены даже свои корыта со двора выгоняют. Как только сосулепад закончится - обратно поставят.

Идея холодного чердака утопична. На чердаке всегда будет теплее, чем снаружи по ряду причин. Через засыпку перекрытий, от лежака отопления. Весь розлив отопления в старом фонде идет сверху вниз. Соответственно, теплоноситель поднимается сначала на чердак, а уж потом идет подача от лежака по стоякам отопления в квартиры. Сколько его не утепляй, он все равно будет отдавать тепло. Как раз идея с утеплением чердаков имеет смысл и решение. Такой вариант можно отследить в домах, где выкуплены или переоформлены в жилые помещения мансарды. Заключение сделано из личного профессионального опыта. И еще момент. Сосульки или сосули образуются именно на свесах, а те, в свою очередь греются от стены верхнего этажа. Вывод - хоть льдом заливай чердак, ничего не решишь.

топят, как на полюсе. счета за отопление растут с открытыми форточками. выгодно. а стена греется по всей высоте снаружи... тёплый воздух вверх поднимается... неожиданно.

А почему нельзя применить механизм холодильника и кондиционера? Охлаждающая часть ставится в чердачное пространство, теплоотводящая трубка выводится на край крыши и проходит по периметру, не давая талой воде намерзать в этом месте. Вместо образования сосулек с карниза будет сыпаться равномерная капель.

Сейчас на некоторых домах подогрев края крыши и водостоков пытаются обеспечить электропроводом. Но получается энергозатратно. Возможно, принцип кондиционера, сжатия-расширения хладагента будет эффективнее. Холодный чердак и теплый край кровли.

В Пушкине на Конюшенной сосульки длиной 2 метра

"не панацея" - а всё просто: в доме родственников на Мытненской наросли сосульки. Спрашиваю у замначальника участка - что, трубы не утеплили? Она отвечает - керамзита на всю крышу не хватило. ПО бумагам - "холодный чердак", на деле - нет!

Получилось, как обычно: предложенное решение оптимизировали, привлекли "своих" поставщиков, ну, и вышло плохо. Там, где сделано, как надо, о сосульках не вспоминают.

По поводу керамзита 10см:
Если посмотреть с нормы для СПб (СП 50.13330.2012), то сопротивление теплопередаче на чердачном перекрытии должно быть R = 4.6.
У керамзита теплопроводность 0.11-0.23, в среднем 0.16.

Необходимая толщина керамзита 4.6*0.16-*100 = 73,6 сантиметра.
Даже ,если принять то, что существующее перекрытие как-то защищает от холоды, то доп.слой керамзита должен быть в районе 50см, но не 10, "по периметру" - это бесполезно.
Эффективная изоляция - эковата, ППУ, минвата, но не керамзит!

Другой момент: если системы ГВС и отопления имеют верхнюю раздачу, смонтированы на чердаках, то они должны быть отдельно заизолированы: все трубы, краны и тп. Хотя бы простой трубной изоляцией 3-10 см.

Третье: продухи должны быть открыты, но затянуты металлической меткой: чем мельче сетка, тем меньше "гостей" на чердаке.

Какая феерическая чушь в статейке. Особенно про "крыша была отремонтирована 10 лет назад" - именно потому и ососуливается, что 10 лет назад. Была тогда, может чуть раньше, программа "Крыши Петербурга". Всё, что по ней "отремонтировано" - а это большая часть - как раз теперь и обрастает нещадно сосульками.
Никакие "холодные чердаки" проблему не решат. Только качественное утепление самих кровель. Очень эффективным было бы обустройство мансард. Где это возможно. Но, к сожалению, последние идиoтcкие правки в Жилищный кодекс фактически поставили на этом крест.
А самое простое это греющий кабель в водостоках и по кромке. Но чтобы это нормально работало и не было излишне затратно в каждом доме должен быть человек, который будет следить и включать/выключать. Снова приходим к необходимости возвращения домовых дворников.
В общем чтобы не было "сосуль" надо всю систему менять и в первую очередь избавляться от "матвиен" засевших в Смольном.

хочется у автора спросить, а что-то кроме проплаченного низкоэффективного керамзита и тряпки на стропилах он про какие-нибудь технологии утепления кровель знает? Уже давно понятно, что в городе существует "керамзитное лобби" - когда на потолок сыпят тонны керамзита, а потом удивляются почему сосульки падают на головы и вырастают счета за отопление - гниёт стропилка и вырастают бюджеты капитальных ремонтов. Почему не пишете про технологию "теплого чердака"? Ведь есть районы где давно используют фольгированную теплоизоляцию - которая гораздо эффективней по борьбе с сосульками и даёт снижение затрат при эксплуатации кровли (снижение количества выходов на кровлю и отпадает необходимость изолирования верхних розливов)! а так же даёт снижение в 2 раза стоимости работ при последующих ремонтах - так как этот материал пригоден для многоразового применения!

Ну, когда у нас был only кермизит, насыпанный еще до Матвиенки, сосульками зарастали нещадно. В прошлом году чердак зафукали пеной, несколько дней стояла специальная машина и плевала - и, знаете-совсем другое дело! Сосулек крайне мало, они преимущественно вокруг водостоков, только после погодных качелей оттепель-мороз, ходить практически не страшно. Т.е. чердак надо холодить правильно!

Вот до двадцатого века холодный чердак обеспечивал нормальное существование домов и отсутствие сосулек, а теперь -нет??? Законы физики изменились???

Сосулек нет. Холодный чердак работает.

С ужасом читаю в СМИ всё чаще встречающиеся фразы типа «сосули, как говорят в Петербурге». Много лет назад кто-то из чиновников употребил дикую словоформу "сосули" в отношении обледеневших при таянии снега наростов на крышах, над ним немного посмеялись и, казалось бы, неловкий случай был забыт.

Так в Петербурге не говорят! Разве что единицы, недавно прочитавшие соответствующую статью в блоге и поверившие недостоверной информации.

Не понимаю, кому нужно вновь и вновь публиковать в СМИ неправильную словоформу, которую не услышишь ни от одного петербуржца?
Да и в словарях эта форма, если и встречается, то не связана с ледяными сосульками. В толковом словаре Даля "сосуля" отсутствует, у Ожегова с этой формой связано "сосцепитание и пр.". Правда, в толковом словаре Ефремовой форма "сосуля" упомянута как разговорная, но в основной статье не упоминается.

Если бы не СМИ, все забыли бы давний казус. Чем вам не угодило всеми (и не только в Петербурге) употребляемое слово "сосулька"?

Для начала неплохо бы было нанять фирмы для определения с помощью тепловизора мест потери тепла, а потом уже решать вопросы теплоизоляции. В зависимости от конструкции чердачных помещений выбрать наиболее приемлемый вид теплоизоляции: по кровле или по перекрытию. Трубы отопления при верхней разводке должны быть полипропиленовыми армированными, теплопотери в которых ниже, чем в стальных. Слой теплоизоляции для Петербурга должен быть 250 мм минеральной ваты или эквивалентным из другого материала. Мембрана под кровлей должна быть, независимо от способа изоляции: холодный или тёплый чердак. Мембрана под кровлей защищает стропильную систему от гниения. Ну и обрешётка на стропильной системе должна обеспечивать проветривание. Тёплый чердак является более затратным.

Каждый раз изобретаем велосипед. Посмотрите как у соседей (Финны, Норвеги и т.д) Закажите исследование у учёных. По итогам сделайте выводы, пропишите нормы, проверяйте и требуйте их исполнения. А сейчас деньги вбухивают, каждый делает как хочет, суб суб суб подрядчики убегают не получив оплаты и не доделав работу. Креспондент пробежался со списком в руках, а как там сделано, правильно/не правильно, по технологии или нет смотреть не стал.