Дежавю. Скоро снова в транспорте бандитского вида дядьки, выволакивающие безбилетников за шкирку и устраивающие потасовки, задерживающие движение транспорта, как было в 90-е. Когда стали работать кондукторы, в основном вежливые пенсионеры, все вздохнули свободно. И кстати, куда будут трудоустроены уволенные кондукторы? Вышвырнуты на улицу, по законам дикого капитализма?
Только это будут не контролёры, а мошенники с поддельными удостоверениями и муляжом видеорегистратора.
Будут вместо 2500 брать косарь на лапу и отпускать "зайца".
В 90-е уже всё это пройдено, новые чиновники наступают на старые грабли.
Только это будут не контролёры, а мошенники с поддельными удостоверениями и муляжом видеорегистратора.
Будут вместо 2500 брать косарь на лапу и отпускать "зайца".
В 90-е уже всё это пройдено, новые чиновники наступают на старые грабли.
Соколов Новый чиновник? Он в обиде,что его турнули с кресла Министра транспорта РФ! Он иделает, что помнит из молодости...
Всегда поражали больные маршруткизмом головного мозга, которые реально видят у этих тарантасов какие-то преимущества. Шустрых? Да конечно, из-за «удобных» остановок у каждого столба маршрутка всегда проходит маршрут дольше, чем муниципальный автобус.
Всегда поражали больные маршруткизмом головного мозга, которые реально видят у этих тарантасов какие-то преимущества. Шустрых? Да конечно, из-за «удобных» остановок у каждого столба маршрутка всегда проходит маршрут дольше, чем муниципальный автобус.
Да потому что у нас реформаторы ни продумать нормально ничего не могут, ни нормально это преподнести. Проблема то не в форме и не в названии - автобус или маршрутка, а в единообразии правил. Оставьте для начала все маршрутки, но уберите различие коммерческих и муниципальных маршрутов - все останавливаются только на остановках, и везде действуют все проездные. Такая реформа и порядок наведет, и никакого протеста не вызовет, потому что как привыкли, так и будут ездить. Да, в "маршрутки" будет больше народу набиваться, если там будут действовать проездные. Вот и стимул перевозчику заменить на большой автобус. Дублирующие маршруты самоликвидируются. А потом, если надо - можно и маршруты начинать оптимизировать.
Да потому что у нас реформаторы ни продумать нормально ничего не могут, ни нормально это преподнести. Проблема то не в форме и не в названии - автобус или маршрутка, а в единообразии правил. Оставьте для начала все маршрутки, но уберите различие коммерческих и муниципальных маршрутов - все останавливаются только на остановках, и везде действуют все проездные. Такая реформа и порядок наведет, и никакого протеста не вызовет, потому что как привыкли, так и будут ездить. Да, в "маршрутки" будет больше народу набиваться, если там будут действовать проездные. Вот и стимул перевозчику заменить на большой автобус. Дублирующие маршруты самоликвидируются. А потом, если надо - можно и маршруты начинать оптимизировать.
Какой тут стимул замены автобуса на больший? Стимул ездить реже, народ прессовать больше. Если прямой оплаты от пассажиров нет, стимул не ездить, а играть в нарды на кольце.
В нашем городе всегда было хорошим тоном оплачивать проезд сразу же при входе.
Однако, пожилые люди иногда забывают прикладывать к валидатору своею льготную единую карточку или имеют затруднение это сделать в движущимся транспорте. Нельзя их штрафовать. Наличие кондуктора позволяет бесконфликтно решать проблему.
Нет уж, дудки. Попалась бабуся на забывчивости - заплатит 2,5 тысячи, контролерам надо план выполнять. Неважно, что пенсия 10-12 тысяч и ей нечего будет есть. Нет денег - ходи пешком.
Нет уж, дудки. Попалась бабуся на забывчивости - заплатит 2,5 тысячи, контролерам надо план выполнять. Неважно, что пенсия 10-12 тысяч и ей нечего будет есть. Нет денег - ходи пешком.
260795851, у бабули после оплаты коммуналки не останется средств не только на штраф, но и на единую льготную карточку с учётом разгоняющихся темпов инфляции. Пешком перемещаться по городу полезно для здоровья.
В трамвае чиж регулярно вижу пенсионеров с тележками которые не оплачивают проезд и мчат к НАРОДНОМУ! и от него . Часто проездной просрочен ,но телегу с провизией не забывают нигде !
Не очень понял.
Сейчас я сажусь в автобус и плачу кондуктору.
А после реформы нужно будет идти пешком до пункта продажи одноразовых талончиков, покупать себе талончик, идти обратно и гасить его в транспорте?
Правильно, чморить надо самых слабых! Школьников, студентов и пенсов, которые сэкономят на проезде. Ну не повышать же штрафы для уважаемых водителей, заполонивших тротуары и вторые/третьи ряды и превышающих скорость в городе и на КАДе.
Не оплатил трамвай до метро - гони 2500 рублей, урод.
Превысил скорость в городе на 40 км/ч - извините, будьте добры, пожалуйста, 250 рублей, если Вас не затруднит.
Сто лет не ездил в НТ, Фонтанка, вопрос не раскрыт - там карточкой то можно будет оплатить или нет? В метро то уже можно.
Насчёт штрафов владельцам действующих проездных - полный идиотизм и беспредел. Собственно факт его проверки контроллером становится фактом его валидации, на каком основании штраф? На кой болт его вообще куда-то прикладывать в вашем автобусе, этож не бумажная доисторическая "перфокарта" которую якобы можно в следующем автобусе показывать?
По размеру штрафов - нормально, штрафы должны быть штрафами, а не посмешищем. Так что заголовок и тон статьи вызывает недоумение.
И да - штрафы автомобилистам тоже надо поднимать и ужесточать.
1) можно, в любом автобусе/трамвае стоит по нескольку терминалов оплаты. проблема возникает лишь при покупке нескольких билетов или при оплате багажа, т.к. одной и той же картой нельзя дважды подряд оплатить;
2) контроль – это не валидация. и даже не реализация.
Я не пользуюсь общественным транспортом, кроме такси, но возник вопрос о соразмерности наказания. Если, как в статье, проезд всего 65 рублей, то штраф на 4000% больше. Мне кажется это как то не справедливо.
Штраф не должен быть оправдан для серии случаев. Он должен быть таким, чтобы былоинеповадно и один раз. Ну не расстрел на месте, конечно...
Alkaline, давайте тогда, за мелкое воровство руки отрубать. Чего уж там. Наказание можно назначать несоразмерное с преступлением. За более серьёзные проступки на рудники ссылать.
Не езжу в ОТ вообще примерно с 2000 года, кроме метро, за редким исключением, если это действительно сильно быстрее или в Москве.
У меня вопрос - а как кондукторы штрафуют? Они с полицией, что ли ходят?
Хвастун ты Димыч! Это не СССР, машины счас у многих в наличии, у некоторых даже не кредитные дешевые иномарки.
Машины сейчас у каждого узбека. Я был бы хвастуном, если бы сказал, что вообще почти из своего дома в Репино на своём РР не выезжаю. А у меня средненький кореец.
Я серьёзно спрашивал. В 90 контролерами ходили доровенные мордовороты по 3 человека. Сейчас два момента - показывать документы я обязан только полиции и видел я тут на остановки контролеров, это реальные дрищи и я не пойму, как они смогут помешать нарушителю просто уйти?
Не штрафуют. В наземном транспорте езжу редко, поэтому контролёров не встречала никогда ,а в электричках несколько раз видела картину, когда несчастная женщина-кондуктор стоит над особью другой национальности, и эта особь откровенно издевается, не желая платить за проезд.
В предвоенной Москве со средней зарплатой 30 рублей, проезд на метро стоил 30 копеек (и ездили только богатеи), а трамвай - 10, и был всегда переполнен. И если не изловчился, и не оплатил проезд, то штраф был три рубля - мордатых контроллёров было больше, чем трамваев. Они сдавали зайцев на ближайшей станции красивому милиционеру в белой форме.
Данная часть повышения штрафов, всего-лишь мониторинг на будущее.
Проглотим, значит тому и быть во всём в скором будущем.
Это примерно как в Казани, проезд без QR-кода.
Здесь тоже самое. Нет QR-кода об оплате за проезд, будь любезен пополни казну.
Цифривизация (наверное) скоро выйдет на своё плато.
Ничего личного, это просто .... (далее кому как нравится).
От себя лично!
За всю свою сознательную жизнь, будучи студентом, сознаюсь, ДА!, пару-тройку раз проезжал зайцем в метро и ОТ.
Но, на то была причина.
По прчине утери/кражы и во время восстановления студ.билета.
Да! Я за честность и прзрачность!
Но не за сегрегацию с цифривизацией населения.
Не будь коррупции с выводом ден.средств с природными ресурсами заграницы. А вместо этого если будут разрабатываться технологии производств и фабрик с достойными оплатой труда, чтобы торговать готовой продукцией на рынке. То наверняка денежный оборот внутри страны стабилизируется. При этом инфляция окажется аутсайдером против доходов населения.
Исчезновение кондукторов из транспорта будет городским праздником. Как же они заманали! У подавляющего большинства проездные разного рода. И ради горсточки одноразовых плательщиков не стоит снова собирать эту шоблу. Пусть идут вон.
Zet, за всю жизнь я ни разу не видел, чтобы кто-то оплачивал багаж в автобусе
Сейчас в 39 автобусе за провоз чемоданов на пути в аэропорт постоянно требуют оплату. Если за неоплаченный провоз багажа будет положен штраф, то контролёрам во всём наземном транспорте станет интересно его получить.
вообще дурацкая постановка вопроса. Если единый или месячный - зачем его прикладывать - достаточно проверить срок действия. Если 90 минутный или суточный - только в первую поездку. Разовый - в той же Риге в автобусе стоит автомат. И в конце концов, социальный транспорт - это тот, который для всех, который дотируется за налоги, и эта оплата с налогов идёт, даже если человек всю жизнь ездит на машине. А если 10% зайцев - то надо высчитать с авторов проекта не убудет. Они лучше думать начнут, ободряющий пистон, чтобы лучше управлять
Я тоже не понимаю, зачем прикладывать карточку к валидатору каждый раз. А вот при пересадках это делать нужно. В Германии можно схлопотать штраф за то, что из точки А в точку В ехали через С, хотя в этом не было необходимости.
Я тоже не понимаю, зачем прикладывать карточку к валидатору каждый раз. А вот при пересадках это делать нужно. В Германии можно схлопотать штраф за то, что из точки А в точку В ехали через С, хотя в этом не было необходимости.
Чтобы посчитать, сколько фактически перевезено пассажиров, сколько льготников и т.д. Ну и заодно проверить, не закончился ли срок действия. А еще месячный проездной дома можно забыть - дополнительный контроль, что все на месте. Вроде же не проблема - приложить.
Я тоже не понимаю, зачем прикладывать карточку к валидатору каждый раз. А вот при пересадках это делать нужно. В Германии можно схлопотать штраф за то, что из точки А в точку В ехали через С, хотя в этом не было необходимости.
Пфф, посмотреть, как выглядит сейчас точка С. Нельзя, что ли?
В целом решение абсолютно правильное. Лучше поздно, чем никогда.
Качество реализации оценим на практике.
Ещё бы платформы электричек от турникетов/заборов освободить...
Чет я логики не улавливаю совсем. Прочитал статью и отсылки в ней и понял, вернее не понял : У меня нет никаких проездных. Это мне чего, надо метнуться в кассу метро за QR талоном, потом кабанчиком обратно до остановки, чтобы доехать до метро, где я токо шо уже был? А тогда на кой мне в этой схеме посредники и их талоны?
Система, где нельзя моментально оплатить проезд за наличные - не должна даже рассматриваться в принципе! Когда были разрвые билетны - так и у водителя всегда можно было купить билет. "Водитель продает талоны только на остановке" - кто-нибудь помнит такую надпись на кабине в каждом автобусе?..
Что будет сейчас - не понятно вообще. Как уехать человеку, у которого нет проездного и нет киоска с билетами рядом?!
Система, где нельзя моментально оплатить проезд за наличные - не должна даже рассматриваться в принципе! Когда были разрвые билетны - так и у водителя всегда можно было купить билет. "Водитель продает талоны только на остановке" - кто-нибудь помнит такую надпись на кабине в каждом автобусе?..
Что будет сейчас - не понятно вообще. Как уехать человеку, у которого нет проездного и нет киоска с билетами рядом?!
Да так же, как и сейчас: приложив банковскую карту к валидатору в автобусе. Наличные в транспорте это дикость какая-то. «За проезд передаём»
Возмущение не очень понятно.
Исправно работающий общественный транспорт (СССР, современная Москва, европейские столицы): оплата при входе по принципу честности, для мотивации – изредка прочесывают контролёры и берут штраф во много раз больше стоимости проезда.
Дикость и разруха девяностых: кондукторы, маршрутки, хаос, черный нал. Для пассажира - плохо предсказуемое время в пути, а покупка проездного на автобус месяц не гарантирует, что не придется платить дополнительно, ведь некоторые из них - «маршрутные такси». Плата при этом вымогается, по сути, шантажом: чтоб хоть как-то доехать, пусть и с меньшим комфортом, потому что муниципальные автобусы в ведении тех же парков и их специально не пускают, чтоб наличку собрать.
И вот, хотят наконец-то вернуть цивилизованную модель, но нет, мы привыкли, что всё плохо, оставьте.
Штраф, как мне кажется, низковат, чтобы иметь воспитательный эффект. Может, оформлять с ментами и понятыми, и процесс его добавит.
Все разумно, только вот не пойму, почему для водителей штрафы боятся поднять и нештрафуемые +20км\ч убрать? Давайте нештрафуемые пару остановок введем для общественнго транспорта тогда что ли?
з.ы. для подгорающих - на общ транспорте почти не езжу, машина или самокат\вел.
Хорошее решение. Если это поможет избавить транспорт от кондукторов - вперед. Всегда платил за проезд, но откровенно бесило когда после прикладывания карты до тебя каждый раз докапывается еще и кондуктор, которому перед этим нужно еще и растолкать всех ползая по вагону. Сейчас уже даже перестал пользоваться теми маршрутами где они есть а не водитель на входе проверяет. Если проверки будут хотя бы раз в 10 реже, но с большими штрафами - то это всяко удобнее.
есть страны, где проезд стоит дешевле, чем у нас. транспорта много, им удобно пользоваться, ходит часто и по расписанию. еще и дети бесплатно ездят... почему у нас так не могут?
есть страны, где проезд стоит дешевле, чем у нас. транспорта много, им удобно пользоваться, ходит часто и по расписанию. еще и дети бесплатно ездят... почему у нас так не могут?
Потому что бесплатно быстро ломают и уничтожают , посмотрите на свой лифт а он не бесплатный
Непонятно, как будет работать контролер на автобусе? Нашел зайца без билета. предлагает оплатить штраф 2500. Заяц отвечает, что у него всего 50 руб. !!?? Что будет делать контроль? Составлять протокол? Заяц дал неверные ФИО, адрес и вдобавок безработный!!?? Или контроль должен его доставить в полицию? Заяц не захочет добровольно идти ... И его силой будут крутить? А если у него перцовый баллон? Кто захочет платить 2500? И главное- сколько нужно будет платить контролерам -вышибалам, чтоб они себя оправдали? Много неясностей и сложностей...
Езжу рано утром и поздно вечером, наблюдаю, что треть минимум не оплачивает проезд. Половина из них даже не прикладывает, а остальные пикают не действительными для вида. В большинстве- это обрадованные халявой гости из ближнего зарубежья, но много и наших замечаю. Не приятно. И ни разу не видела проверяющих. Наверное уже спят в это время.
Так как совсем скоро весь общественный транспорт станет социальным, штрафы гарантируют сборы за проезд. Суммы штрафов очень хорошие. Всё правильно. Нет денег - идёшь пешком.
Сейчас+6°C
облачно, без осадков
ощущается как +3
2 м/c,
южн.
760мм 61%А вам все равно? Смольный вводит для зайцев на транспорте волчьи штрафы