Раньше тела умерших увозили в морг бесплатно. В 1998 году точно. С каких пор стали за эту обязательную процедуру деньги брать ? Помнится, пенсионерка в Петербурге вытащила труп своей взрослой дочери на улицу и там оставила на газоне, потому что денег не было на все эти церемонии.
Выше написал, повторю: можно похоронить за счёт государства, для этого нужно подать соотв. заявление. Но в этом случае всё будет по-минимуму: дешёвый деревянный гроб, захоронение на отдалённом кладбище, никаких поминок, никакого прощания у гроба, и т.д.
Некоторые "самые умные" хотят чтобы часть услуг была за счёт государства, а часть за доплату. Так нельзя. Но лазейку найти пытаются. Напр. приведённая тобой родственница выволокла труп на газон чтобы не платить за вывоз тела в морг, его перевозку до кладбища и рытьё могилы.
Ну а задать вопрос СК Фонтанка не хочет?
Утечка личной информации в коммерческих целях - не состав преступления?
Есть еще нюанс у этого бизнеса - вывоз покойников.
Этим в у нас в городе почему то занимаются......исключительно коммерческие компании за деньги.
Как так то?
Гость
14 марта 2023, 13:42
> Утечка личной информации в коммерческих целях - не состав преступления?
Если сливает сотрудник 112 и это докажут, то его уволят. Вины покупателя данных нет.
Если данные берутся с других вкладок браузера, то это не сбор личных данных, а анализ открытой информации, предоставляемой программным обеспечением.
В последние полгода-год на эту тему в ЕС/США было много шума, поэтому сейчас сайты при входе на них спрашивают какие cookies им сохранять. Люди бездумно жмут кнопку "сохранять всё", поэтому сайт многое что может сохранить... А другая вкладка это сохранённое многое может достать. Поэтому лучше отказываться от cookies, но это может привести к тому что сайт вас не пустит.
> Утечка личной информации в коммерческих целях - не состав преступления?
Если сливает сотрудник 112 и это докажут, то его уволят. Вины покупателя данных нет.
Если данные берутся с других вкладок браузера, то это не сбор личных данных, а анализ открытой информации, предоставляемой программным обеспечением.
В последние полгода-год на эту тему в ЕС/США было много шума, поэтому сейчас сайты при входе на них спрашивают какие cookies им сохранять. Люди бездумно жмут кнопку "сохранять всё", поэтому сайт многое что может сохранить... А другая вкладка это сохранённое многое может достать. Поэтому лучше отказываться от cookies, но это может привести к тому что сайт вас не пустит.
Всё верно, сотрудника уволят, но 112 там по закону ждут большие штрафы. Вроде бы....
А уж 112 может потом подать на сотрудника в суд за нанесения ущерба и на компенсацию штрафа.
Всё верно, сотрудника уволят, но 112 там по закону ждут большие штрафы. Вроде бы....
А уж 112 может потом подать на сотрудника в суд за нанесения ущерба и на компенсацию штрафа.
Ущерба нет. Никто не заставляет родственников умершего заключать договор с конкретной компанией только лишь потому что она пришла первой. Это их выбор, недополученная прибыль или отмазки "а у конкурентов было дешевле" суд к возмещению ущерба не принимает.
То что сотрудник 112 сливает данные - это внутренняя проблема службы 112, которая никого больше не касается.
Сотрудник сливает их не за взятку (это уголовно наказуемо), а за вознаграждение, которое выплачивается сыну его племянника по фиктивному договору ГПХ. Морочиться всё это раскапывать и доказывать никто не станет.
А что государство не должно брать на себя все расходы????? Где ты, государство???
Гость
14 марта 2023, 13:57
Можно похоронить за счёт государства, для этого нужно подать соотв. заявление. Но в этом случае всё будет по-минимуму: дешёвый деревянный гроб, захоронение на отдалённом кладбище, никаких поминок, никакого прощания у гроба, и т.д.
Ну так они все на абонентской плате, прикормлены. Злоупотребление должностными полномочиями, получение взятки, нарушение неприкосновенности частной жизни, неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, притом всё это в составе организованной преступной группы - хотели бы, раскрутили бы всё это на раз, все соединения через операторов связи.
Если на это столько лет закрывают глаза, значит… ах, неужто всё просогласовано до самого верха… ну просто не верится!
Да, очень очень интересно про платный вывоз тел!
Фонтанка, не останавливайтесь!
Гость
14 марта 2023, 15:30
Дык если будешь делать за госсчет то вывоз бесплатный,ну че такой балбес то?
Кто не хочет заниматься ВСЕМ ЭТИМ САМ тот может нанять агента. Не пойму чего в жтом странного? За роды акушеру сунуть пытаются,нанимают агента по недвижимости,чтобы самим не заниматься и ты ды и тыпы..
Гость
14 марта 2023, 15:38
Гость
14 марта 2023, 15:30
Дык если будешь делать за госсчет то вывоз бесплатный,ну че такой балбес то?
Кто не хочет заниматься ВСЕМ ЭТИМ САМ тот может нанять агента. Не пойму чего в жтом странного? За роды акушеру сунуть пытаются,нанимают агента по недвижимости,чтобы самим не заниматься и ты ды и тыпы..
Всё как и везде: не хочешь сам - плати.
У меня на неделе канализация забилась. Был выбор: или самому в дерьме ковыряться и запахи нюхать, или заплатить. Я жмот, поэтому одел маску с перчатками - и потратил почти полдня на эту байду.
Гость
14 марта 2023, 16:00
Гость
14 марта 2023, 15:38
Всё как и везде: не хочешь сам - плати.
У меня на неделе канализация забилась. Был выбор: или самому в дерьме ковыряться и запахи нюхать, или заплатить. Я жмот, поэтому одел маску с перчатками - и потратил почти полдня на эту байду.
Ну канализация это немного другое и полдня. С этим за полдня не управишься,если все самостоятельно.
Гость
14 марта 2023, 13:36
У нас такого не было. Вызов "скорой" - констатация печального факта, "соболезнуем, держитесь". Больше сами никуда не звонили - примерное через час пришел участковый, часа через два - бригада по вывозу тела. Очевидно, по сообщению "скорой" или участкового. Никаких звонков от похоронщиков не было. Знакомые дали телефон проверенного человека на Екатерининском, созвонились, утром поехали туда оформляться. А дальше нас просто водили за руку, задавали вопросы, давали ответы и говорили, где и сколько платить. Вся процедура от вывоза тела до получения урны обошлась тыс 90-95 по разряду "не шикарно, но прилично".
Гость
14 марта 2023, 13:53
Нам тоже никто не звонил. Скорая — участковый — бригада. Участковый сказал, в какую больницу ехать. Дальше всё сами. Может быть, как и у Гостя 14 Мар 2023 в 13:36, из-за того, что скорую вызывали к больному человеку, значит, ни скорая, ни участковый данных не передают — только 112.
Ну то есть вы считаете норм похороны за 90-95 тыр?? Что они такого делают, что эти услуги стоят 90-95 тыр?
Мой коммент выше был. Можно дешевле. Дешевле гроб, дешевле (или своя) одежда, самим ехать за свидетельством, не заказывать отпевание и распорядителя, обойтись без зала прощания в крематории и пр.пр.. На том же Екатерининском есть стойка, где можно оформлять все самостоятельно. Бабушку мы за полгода до это хоронили(тоже кремация) - там был для прощания больничный морг и "прикормленные" ритуальщики. Вариант более бюджетный, около 40 тыс.
Гость
15 марта 2023, 13:11
Усопшего из дома ГУП должен вывозить бесплатно!!! ГУП рекламирует частные организации-"Обряд", "СПбрк", которые находятся при моргах. И Цены эти организации заряжают не маленькие. А в морге ещё надо заплатить какому то ИП 30000-50000 за подготовку усопшего!!! Вот почему в гос учереждение ( больница) нет бесплатных, государственных услуг? А в моргах на Вавиловых, Учебном, на Северном проспекте санитары навязывают услуги ритуальных компаний. Обряд и Спбрк. И на Екатериниском тоже Спбрк. Санитары ещё и проводят Вас до агентства, только, чтобы вы в другое не обратились. Круговая порука....
Моя семья пострадала от этой организации.Мама ушла от нас в ночь.Все сделали,как надо,как говорили,оплатили вывоз.Потом звонок от Городской ритуальной службы,запугали отца, что будут звонить всякие агентства,что мы должны сохранять спокойствия и не вестись,немедленно явиться в морг по адресу Екатерининский 10, куда отправили нашу маму.11 утра мы на месте,мы сами подошли к людям, стоящим на входе,как выяснилось-агенты,звонящие нам. Сухо осекли,отправили во вторую комнату,где вежливый мужчина сказал,что теперь мы должны пройти в 3 кабинет, для продолжения оформления документов.А там и не документы!Заходим, и этот агент со скрытой агрессией начинает не хамить,а«подхваливать».На каждый уточняющий вопрос отца, он вскрикивал: «ДАК А ЧТО НЕПОНЯТНОГО.» Мы просто молчали и кивали головой, сами понимайте наше состояние. Как выяснилось,мы всего лишь ЛОХИ,нас развели,взяли с нас 8000 рублей наличкой,сказали,что это услуги.Параллельно в чеке тоже были услуги на 12000. Отец заплатил два раза за катафалк,а надо было один. Подошли к агентам,после отпевания,спросили про 8000 и откуда две машины! Ну наш агент ударился головой, у него,и катаракта,и амнезия,бредил:МЫ РАБОТАЕМ ОТ ГОРОДА У НАС НИЗКИЕ ЦЕНЫ.БОГ ТАКИМ СУДЬЯ.Маму отпели в морге,в общем зале, про визуальные и пахучие моменты,я промолчу.Будте осторожны,если они вам звонят.А если случилось горе,никогда не идите в 3 комнату!!!
Гость, а какие пруфы, вы ждете от меня ?фотографии чеков?! Если бы можно было —,я прикрепил бы.
Так Вы же оформляли , где счета? Нет счетов?! Тогда , батенька Вы не с ГРС случайно?)))
Гость
14 марта 2023, 14:30
Вот еще не совсем по теме вопрос, но интересен, сайт ГУП СПб "Ритуальные услуги", подвед Правительства СПб, информирует, что предприятие осуществляет управление деятельностью крематория, и обеспечивает захоронение лиц, не имеющих родственников и законных представителей. Т.е. захоронение в гробах непосредственно город не организует и никакими кладбищами не управляет?
Гость
14 марта 2023, 15:03
Именно так.
В крупных городах дефицит мест на кладбищах, поэтому хоронить умерших бомжей в отдельных могилах - недостижимая роскошь. Умерших кремируют, 10 грамм праха развеивают над кладбищем (типа так принято), остальной в утилизацию - вот и все похороны.
Город управляет кладбищами, но количество мест на них ограничено. В других странах (напр. Китае и Японии) нужно платить аренду за место на кладбище: если она просрочена, прах (похороны тела запрещены) будет вынут и развеян. Также есть возможность похоронить человека в колумбариях. См. напр. многоэтажное кладбище-колумбарий Shinjuku ruriko inshore rengendo temple в центре Токио.
Город организует захоронение в гробах для почётных граждан города (или как там они называются) если родственники не выбрали другой вариант. Он поприличнее: будет гроб и место на кладбище.
В других городах расклады другие. В небольших городах где нет крематория хоронят на общем кладбище. Просто тех кто заплатил поближе к входу, а тех кто нет подальше.
Гость
14 марта 2023, 15:56
Гость
14 марта 2023, 15:03
Именно так.
В крупных городах дефицит мест на кладбищах, поэтому хоронить умерших бомжей в отдельных могилах - недостижимая роскошь. Умерших кремируют, 10 грамм праха развеивают над кладбищем (типа так принято), остальной в утилизацию - вот и все похороны.
Город управляет кладбищами, но количество мест на них ограничено. В других странах (напр. Китае и Японии) нужно платить аренду за место на кладбище: если она просрочена, прах (похороны тела запрещены) будет вынут и развеян. Также есть возможность похоронить человека в колумбариях. См. напр. многоэтажное кладбище-колумбарий Shinjuku ruriko inshore rengendo temple в центре Токио.
Город организует захоронение в гробах для почётных граждан города (или как там они называются) если родственники не выбрали другой вариант. Он поприличнее: будет гроб и место на кладбище.
В других городах расклады другие. В небольших городах где нет крематория хоронят на общем кладбище. Просто тех кто заплатил поближе к входу, а тех кто нет подальше.
Это, все, конечно, очень познавательно, про Японию и прочие сингапуры, но вопрос мой сугубо приземленный: -в той же перенаселенной Москве действует одно полностью открытое кладбище "Ястребковское", и вся хозяйственная деятельность кладбищ возлежит на одной конторе- ГБУ "Ритуал". Их сайт полностью информирует об организации похорон или кремации. Это не исключает деятельности всевозможных "агентов", но, тем не менее. В нашем случае - ГУП "Ритуальные услуги" по сути, оказывает, согласно информации на сайте, исключительно "услуги" кремации. И в общем-то, их навязывает. Отдельная структура-Специализированная служба по вопросам похоронного дела, курирует захоронения на кладбищах, но делает это через разные прокладки ООО, которым отдано каждое кладбище. Некоторые из этих ООО, также, выигрывают конкурсы на выполнение ряда специфических подрядов для того же крематория. Собственно, вот опять, интересует ли это все ведомство товарища Бастрыкина?
Гость
14 марта 2023, 16:35
Гость
14 марта 2023, 15:56
Это, все, конечно, очень познавательно, про Японию и прочие сингапуры, но вопрос мой сугубо приземленный: -в той же перенаселенной Москве действует одно полностью открытое кладбище "Ястребковское", и вся хозяйственная деятельность кладбищ возлежит на одной конторе- ГБУ "Ритуал". Их сайт полностью информирует об организации похорон или кремации. Это не исключает деятельности всевозможных "агентов", но, тем не менее. В нашем случае - ГУП "Ритуальные услуги" по сути, оказывает, согласно информации на сайте, исключительно "услуги" кремации. И в общем-то, их навязывает. Отдельная структура-Специализированная служба по вопросам похоронного дела, курирует захоронения на кладбищах, но делает это через разные прокладки ООО, которым отдано каждое кладбище. Некоторые из этих ООО, также, выигрывают конкурсы на выполнение ряда специфических подрядов для того же крематория. Собственно, вот опять, интересует ли это все ведомство товарища Бастрыкина?
Ооооо видно юрист писал.
Не владелец ли "светлого пути" 🤔
Или гвоздика🤔
Это к вопросу где и кем работают петербуржцы (как правило понаехавшие после 12-го года)
Гость
15 марта 2023, 01:18
Разрешите поправить: понаехавшие после поправок в Налоговый кодекс от 2001 года. Когда я после длительного перерыва приехала в Ленинград, который переименовали в Санкт-Петербург в 2007 году, вышла на перрон Московского вокзала, я была в УЖАСЕ. Я думала, что попала в Среднюю Азию, но не в Северную Пальмиру. Толпами стояли сотни понаехавших, которых власти думали взять дворниками. Да они не дураки, сразу растеклись по рынкам, общепитам, магазинам с куппленными санитарными книжками. И контрольный выстрел я получила, будучи в Ломоносове, где реставрировали Китайский дворец 4 мигранта лет 18. Я была в шоке. А где же наши русские реставраторы? Валька сдала всех русских реставраторов, поменяла на неквалифицированных мигрантов.
Гость
15 марта 2023, 14:10
Гость
15 марта 2023, 01:18
Разрешите поправить: понаехавшие после поправок в Налоговый кодекс от 2001 года. Когда я после длительного перерыва приехала в Ленинград, который переименовали в Санкт-Петербург в 2007 году, вышла на перрон Московского вокзала, я была в УЖАСЕ. Я думала, что попала в Среднюю Азию, но не в Северную Пальмиру. Толпами стояли сотни понаехавших, которых власти думали взять дворниками. Да они не дураки, сразу растеклись по рынкам, общепитам, магазинам с куппленными санитарными книжками. И контрольный выстрел я получила, будучи в Ломоносове, где реставрировали Китайский дворец 4 мигранта лет 18. Я была в шоке. А где же наши русские реставраторы? Валька сдала всех русских реставраторов, поменяла на неквалифицированных мигрантов.
Согласна
Гость
15 марта 2023, 15:25
Мама ушла у меня на руках в присутствии бригады скорой помощи. Доктор, оформивший документы мне сказал: я сейчас позвоню на пульт скорой, и как только положу трубку начнутся звонки от агентов. Гони всех. Обращайся только в госритуал. Я в Москве. Все так и было(((
Гость
16 ноября 2023, 01:30
Ха ха в Москве врачей на ковер вызывают если они не рекламируют людям ГБУ.У гбу ценник еще больше чем у частных агентств )Зайдите поглядите сколько на них исков в судах ….Верят они )
У нас когда произошла беда!!! К нам приехало около трех человек которых мы не вызывали!!! У нас свой агент уже давно проверенный из ритуальной службы прощания!!! Владимир!!! Все четко и дешево!!! Это не реклама говорю как есть!!!!
Гость
15 марта 2023, 14:11
Что за реклама! Вам не стыдно!
Гость
15 марта 2023, 22:31
Проведите расследование в морге на Екатерининском 10 ,там при входе уже местные агенты которые работают при морге набрасываются на людей как только вошёл в морг . Предложили мне Отпевание в церкви ,хотя я Будист и несколько раз это проговорил .Сотрудники в канцеляриях которые должны оформлять документы по факту смерти ,также агитируют идти в агенство при морге . В этом агенстве работают ,хамоватые женщины и «впаривают» не нужные услуги . Почему-то про агенства при моргах история умалчивает ?
Гость
14 марта 2023, 13:19
Нет таких преград, которые не сможет преодолеть предприниматель при прибыли ...сот процентов - почти Ленин
Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
и это далеко не Ленин, это Томас_Джозеф (при всем уважении к Владимиру Ильичу)!
но в массы это пошло из "Капитала" Маркса...
Гость
15 марта 2023, 16:39
Почему? Потому, что ваши персональные данные это товар. Товар, пользующийся спросом. С конкуренцией пусть похоронщики сами разбираются, а нас должен интересовать другой вопрос - кто слил? Точный ответ мы не получили. Такую операцию надо проводить под контролем спецслужб, с прослушкой и с возможностью принять меры по итогам операции.
Кстати, если я не ошибаюсь, городской мониторинговый центр включает в себя и МФЦ. Отдельный привет вашим персональным данным на госуслугах.
вот что я вытащил из СБИС:
Лашер является директором Ритуального агентства Гвоздика (товарный знак принадлежит ООО "Светлый путь").
Конкуренты дерутся друг с другом за клиентов: кто-то по закону, а кто-то не очень...
По моему мнению, если кто-то повел себя недобросовестно на старте (в частности, купил информацию у 112 или полиции), то он и свои обязательства перед клиентом выполнит также.
А потом мы еще чему-то удивляемся)
Гость
14 марта 2023, 15:30
К нам даже приезжали в квартиру, две такие отвратительные рожи, но мы вызвали знакомого интеллигентного агента из ленритуала, кремация под ключ вышло все 38тысяч
Гость
15 марта 2023, 14:11
А моей подруге посчитали кремацию 160 т р
Сами себя рекламируете!
Гость
14 марта 2023, 13:13
Сотрудники 112 сливают данные за вознаграждение
При входе на сайт действительно можно получить некоторые данные клиента, вкл. другие открытые вкладки и введённую там информацию. Именно поэтому работу с интернет клиент-банком рекомендуют производить в бразуере где нет других открытых вкладок, всегда завершать сеанс работы и закрывать браузер прежде чем открывать другие сайты.
Если браузер открыт на мобильном телефоне, то можно узнать как сам номер мобильного, так и его местоположение (сама мобила сообщает об этом службам Apple/Google) + мобильный телефон сообщает о себе мобильному оператору и эту информацию у него можно покупать.
Apple/Google собирают информацию о местоположении телефона чтобы предлагать рекламу: идёте мимо ресторана и недавно искали где поесть + ресторан платит = получите всплывающую подсказку что рядом вкусно и недорого.
Намешано чуши про рекламный трекинг, всё это никаким боком не относится к означенной проблеме.
Трекинг упоминается в статье. Чушь или не чушь, но компания где я работал им довольно успешно пользовалась. Поэтому я знаю возможности этой технологии и её ограничения.
Гость, да это просто сенсация! Клиент-банк открывать в отдельной копии браузера! Прочитав сей опус службы безопасности банков встали на уши!
Гость
15 марта 2023, 15:59
Стыдно за Фонтанку...
Гость
16 марта 2023, 22:50
В спб десятилетиями длилась монополия Ларькина и ко.и только недавно появился какой то мало мальский выбор в этой сфере.конечно приезд агента на адрес раньше медиков я не одобряю но только таким способом конкуренты спбрк могут выживать.если родственники усопшего пойдут в морг то без договора их от туда уже не выпустят .в каждом морге находятся конторы нашего монополиста хотя насколько я знаю уже давно существует закон по которому морги.. не должны касаться ритуальных услуг но все как было так и остаётся.а выбор то у человека должен быть
Гость
17 марта 2023, 18:37
Согласен раньше Минаков и Ларкин рулили, а теперь хоть какая-то конкуренция есть, сами люди пусть выбирают где дешевле и лучше
Гость
14 марта 2023, 13:59
На заре Совдепии было тоже самое. Читайте Ильфа и Петрова! 😜
Сейчас-2°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -5
2 м/c,
южн.
773мм 79%В Петербурге поставили эксперимент с наживкой для частных ритуальных агентств