Прикольно, "привлечение инвестиций" - это федеральный бюджет и субсидии, по сути господдержка. А больше никто в промышленность инвестировать не хочет? Интересно, почему это.
А потому: кто будет инвестировать в промышленность в долгую? Кому нужны самолеты. корабли, станки и проч.? Здесь бабло как на нефти, газе, металлах, водке и сигаретах не срубишь по-быстрому. Либерально-демократическая экономика им.гайдара-кудрина, однако.
А потому: кто будет инвестировать в промышленность в долгую? Кому нужны самолеты. корабли, станки и проч.? Здесь бабло как на нефти, газе, металлах, водке и сигаретах не срубишь по-быстрому. Либерально-демократическая экономика им.гайдара-кудрина, однако.
Задача государства корректировать подобные перекосы за счёт увеличения налогов для одних и субсидий для других. Хороший пример - мексиканская нефтяная компания, которая в период высоких цен на нефть платила налог 99% чтобы уравнять её в доходности с другими предприятиями страны.
А вот то что представители государства предпочли воровать вместо того чтобы выполнять свою работу - это вопрос к Бастрыкину. Но его возбуждает другое...
А потому: кто будет инвестировать в промышленность в долгую? Кому нужны самолеты. корабли, станки и проч.? Здесь бабло как на нефти, газе, металлах, водке и сигаретах не срубишь по-быстрому. Либерально-демократическая экономика им.гайдара-кудрина, однако.
напишите, плз, в каких по-настоящему либеральных странах точно так же? аж интересно
Такой подход, который предлагает тов. председатель комитета, будет работать только в случае, когда начнется массовая безработица в других отраслях экономики. Тогда народ от безысходности пойдет на переобучение и начальные рабочие вакансии, где зарплата далека от указанных средних 80-85 тыс. Но в этом случае и промышленность сократит набор. Дефицит кадров решается повышением зарплат. И никак иначе.
Ничего не выйдет у Соловейчика. И дело не в том много он работает или мало. Его комитет, как и десятки других комитетов, просто не нужен..
Это все попытка решать капиталистические проблемы социалистическими методами, это не работает. Капиталисты из недружественных стран ещё в прошлом веке поняли, что кадры решают все и делают все возможное, чтобы повысить мотивацию и лояльность наемного персонала. У нас этим всерьез не занимаются, может только в головных офисах добывающих компаний, у остальных одна профанация, потому что ни один собственник не настроен работать вдолгую.
замануха иди на сборы- получи 200тыс. он всерьёз отсылает к "средней ЗП" по городу?? даже самый глупый человек понимает что после курсов он будет работать по началу за 40тыр, а за 80 тыр в лучшем случае через 15 лет. и зачем вставать в 6 утра и ехать на завод, если можно иметь свободный график работая таксистом или курьером, приближаясь именно к средним по городу зарплатам сразу?
Тысячи трудолюбивых и квалифицированных рабочих - это просто здорово. Но, на чём, и чем, эти рабочие будут работать?
Станки изнашиваются, поставки их сейчас только через Азию в ограниченном ассортименте. Ранее СССР с удовольствием закупал целые линии на Западе и любимой Финляндии, а сейчас - фиг. Вторая проблема - высокотехнологичные комплектующие, та же фигня.
Но по отчетам пром.предприятий в Комитет (и из Комитета - выше, а там - еще выше) все шикарно, импортозамещение цветет и пахнет. Показуха - она неистребима ))
Гость
27 марта 2023, 08:04
Рынок труда-самый честный из рынков.
Если люди с дипломами сварщика, инженера или юриста работают в такси или в доставке - значит на то есть причины.
И их лечат не путем 'блаблабла, вернитесь на завод'
Батя работает на Климове, токарь-расточник. зп около 45тыр. эт что значит где-то счастливый менеджер в администрации Климова получает 115тыр, а средняя выходит 80. так и живем
Не пойдет расточник за 45тр работать. Либо руки под...заточены, либо 1 гайку в смену точит и все устраивает (например, пенсионер)
Открываем ХаХа:
Токарь-расточник (УИИиСТО)
41 600 – 100 000 руб.
АО Климов
Санкт-Петербург
Токарь-расточник (Элетросила)
50 000 – 90 000 руб.
АО «Силовые машины», Завод «Электросила»
Санкт-Петербург
Бла-бла-бла!
Комитеты работают, увеличивают, разрабатывают, анализируют, проектируют, ...ют,...ют,...
Толку никакого. Комитетов много. Народу в них до фига. Желания у людей стоять у станка или работать в грязи нет, пока этих комитетов как грязи.
Кстати, сколько народу в этих 4 комитетах, что пекутся о рабочих?
Самое поганое, что людей с детства отучили работать. По ящику бегают менты и воры с пистолетами. Один мордобой и нытье про деньги.
Дети хотят стать блохерами. Красиво жить, показывать это всем и получать за это бешенные бабки!
Нет производственных баз для пту и техникумов, нет преподов там.
Уничтожение поомвшленности в полный рост. Остался в городе только клочок судоствоения и все!
Так что это мечты и планы в пустоте!
"Нет производственных баз для пту и техникумов, нет преподов там" - и неоткуда взятся. Промышленность в СССР была импортирована чуть меньше чем полностью из США, западные инженеры приезжали и обучали местных, только поэтому в СССР что-то было. А сейчас кто будет продавать технологии за сырьё? Китаю это точно не нужно, а другие страны где есть производственная база и доступ к технологиям не готовы подставляться. Скоро производить будут только пеньку и мёд, зато скрепно.
Это были мечты пациента? Потому как то что он рассказал очень далеко от реальности. Работяг много ещё, которых учить не надо. С работой вот грустно, народ почему то вкалывать за гроши не хочет. Я тут вспомнил родной заводик, сборочный цех, начальник цеха 180-200р, работяги 240-260, при аврале до 350 доходило. Имело смысл трудиться.
Вспомнил свои молодые годы. Конец 70-х. Молодой специалист в должности мастера в механическом цехе на заводе "Большевик". Оклад 140 рублей. Прогрессивка 40%, которую, правда,, всегда урезали из-за перерасхода фонда заработной платы. Очень частые премии по 10 рублей за выполнение какого-нибудь заказа. На круг выходило порядка 270 рублей. Все рабочие на сдельной системе оплаты. Сравниваю зарплаты 4 разряда. Токарь - 220-240; сверловщик (рад.-св.) - 190-220; расточник (гор.-раст.) - 250-270; расточник (коорд.-раст) - 280-300; фрезеровщик (верт.-фрез.) - 190-270 ( разница зависела от возможности обслуживания двух станков). Разовые премии рабочие тоже получали сверх оплаты сдельной работы. Для справки: средняя зарплата по Ленинграду тогда составляла порядка 130 рублей.
название сомнительное "Петербург заводской"... попахивает сегрегацией, разделением на низшие и высшие социальные группы, в любом случае молодежь таким названием не заманишь
Так красиво разглагольствовал. А как зашла речь про главное - про з/п , то невнятно промямлил про " среднюю" и слился с темы.
Потому что все прекрасно понимают, не надо ради этого кучу таких вот дармоедов держать, что кадров нет, потому что им платить не хотят. И " средней" 85000 нужно не гордится а плакать, это четко показывает разрыв в з/п между рабочими и всякого рода менегеров: рабочих много, менегеров мало, но какая же зарплата у менегеров, что при своей малости они вытягивают "среднюю" аж к 85, при з/п рабочих хорошо если 50.
Вот и вся история, а то что этот чувак вещает : хорошая мина при плохой игре
в фармацевтике может и есть зарплаты по 100тыр. но он всерьёз считает что за 256 дней он выучит с нуля на фармацевта? химика-технолога? или на кого? программиста высокоточной линии производства? скорее у них там нехватка обычных уборщиков цехов и разгрузчиков-погрузчиков хим.компонентов и готовой продукции. и это никак не 100тыр в месяц. можно конечно выучиться на сварщика и за 100тыс заниматься сваркой на высоте корпусов на судостроительном заводе зимой -20 и летом в +30. но лучше бы они выдавали для заманухи- сразу квартиру "под ключ" в лизинг, с последующей выплатой льготной суммы из зарплаты. и то не факт что в текущих условиях люди купятся на такое- тк не доверяет никто и никому. даже начиная с этого интервью- разве можно чему-либо верить если исходные данные (зарплаты и перспективы карьерного роста) заведомо искажены
Гость
27 марта 2023, 08:58
Ну что я вам могу сказать… Когда прижало с СВО, то моментально начали обещать (и даже кое-кому оплачивать) зарплату за участие в БД в районе 200тыров. Т.е. на уровне денежного содержания среднего солдата НАТО. Значит все же могут платить нормальную зарплату, если их реально припрет. Ну а судя по зарплатам, предлагаемым рабочим - сейчас еще не приперло. Удачи в поиске недорогой и квалифицированной рабочей силы. Итог понятен, не найдете :)
Собрать и обучить "губернаторский" батальон куда проще и быстрее, чем подобрать рабочих и ИТР для производства.
Я это к тому, что когда нынешней власти реально нужно, то она моментально находит деньги на оплату труда на уровне вполне себе развитых капстран. Идет ли речь о войсках в СВО, медперсонале в "красных зонах" или высшем административном звене в госучереждениях. Вывод из этого простой - там где не платят денег на мировом уровне, там властям ничего и не нужно. Раз собрались искать квалифицированных специалистов с зарплатой в штуку евро (при том, что коммуналка, стоимость парковки в центре и цены на товары у нас уже вполне себе на европейском уровне) - значит пока власти реально не припекло, надеются как-то обойтись полумерами. Ну.... удачи, что ли :) Она таким сильно понадобится :)
Так это чисто проедание, когда в топку бросишь вообще все что угодно, не считая. Это же ничего не говорит о разумности или экономической обоснованности и т.п. такой политики.
Человек может продать свою квартиру и пожить в 5зв. отеле, тратя деньги, как миллионер. Вопрос не в том, чего же он не жил так раньше, а в том, что будет, когда деньги закончатся.
недавно был на заводе, который штамповал корпуса стиральных машин для марок родом недружественных стран, а теперь решают - а сдать ли на металл прессы...
А может просто зарплату поднять, люди сами потянутся на заводы. А так все не набьют карман никак
Гость
27 марта 2023, 09:41
А деньги откуда брать на повышение зарплаты? Правильно - повышать налоги и цены. Таким образом повышение зарплаты получается мнимое. А если нет разницы, зачем это вообще делать?
Гость
27 марта 2023, 09:47
Гость
27 марта 2023, 09:41
А деньги откуда брать на повышение зарплаты? Правильно - повышать налоги и цены. Таким образом повышение зарплаты получается мнимое. А если нет разницы, зачем это вообще делать?
А откуда берутся деньги на СВО? Не из повышения налогов и цен? И ведь явно расходы на СВО за день поболее будут, чем на повышение зарплат специалистам. И кстати, если нет повышения зарплат при росте налогов и цен из-за СВО, то это получается уже не мнимое повышение, а вполне реальное снижение зарплат прямо сейчас.
А деньги откуда брать на повышение зарплаты? Правильно - повышать налоги и цены. Таким образом повышение зарплаты получается мнимое. А если нет разницы, зачем это вообще делать?
Разброс зарплат надо уменьшать, а не налоги поднимать.
Коготок увяз - всей птичке пропасть. И ведь не жалко птичку.
Гость
27 марта 2023, 12:29
Бред, предприятия сносят под муравейники. Зп не хватает на оплату ипотеки. Еще вводят платную парковку, чтобы до работы никто не смел ездить. Я сейчас про верфи на Ваське, петровском острове и адмирал. Сам скоро увольняться буду, все равно промышленность почти загнулась
Гость
27 марта 2023, 12:36
флот и так кикихто безумных денег сожрал, так что средства все пойдут на сухопутье.
кстати да! после введения дармоедских поборов за парковку в адмиралтейском районе был настоящий шок после проезда по промзоне за Лиговским, с платной парковкой и ТАМ, около предприятий. но пиплу норм. достоин .
Гость
27 марта 2023, 08:45
Порассуждаю.
На излёте Союза работал сборщиком Рэа 2 года. Потом армия. На завод не вернулся. Далее бросало по работам.
Значит, сейчас меня приглашают снова на завод на 5 дневку.
По объявлениям самая пиковая зарплата сборщика Рэа по городу под 80 тысяч.
Вот я мало верю что за такую работу 80 тысяч. Врут. Не стоит она столько или работать надо по стахановски. А работа всегда будет? Заказы? Да и возраст уже не молодой чтобы ломать жизнь.
Выходит что? Мне предлагают 5дневку от звонка до звонка, в другом районе и скорее всего тысяч за 60.
И зачем мне ломать мне сегодняшнюю жизнь с почти свободным графиком, даже на двух работах с зарплатой за 50 тыс? Вот тысяч от 100 в месяц можно было бы подумать. Только кто мне их заплатит?
Гость
27 марта 2023, 08:57
разряд то какой?
Гость
27 марта 2023, 10:59
Что-то как-то слишком уж от реальности далеко. А про тенденцию, вообще лучше и не говорить. Сказки обычно на-ночь хороши..)
Гость
28 марта 2023, 01:18
ЦООП это конечно хорошо, я лично пытался в течение 8ми месяцев через них пройти программу переобучения. Сначала у них были одни правила, потом другие, потом написали письмо что сейчас обучение не ведётся, нет спроса.
В общем пусть чиновники сами попробуют пройти все круги ада начиная с "пройти переподготовку посредством ЦООП" а затем с этим свидетельством и без опыта работы устроиться куда-нибудь. Это учитывая что когда тебя зачисляют в групп уна обучение, то автоматом снимают с биржи труда со всеми вытекающими.
Второе, это я пошёл отдал почти 40 тысяч рублей за обучение на оператора станков с ЧПУ. 2 месяца учился, получил свидетельство оператора станков с чпу 3-го разряда. Побывал на 8ми заводах города СПб, нигде не нужны операторы с 3им разрядом, минимум 4тый, а чтобы получить 4тый надо проработать минимум 6 месяцев по трудовой, а затем отдать ещё 25 тысяч на обучение. То есть рабочие нужны, но уже готовые с опытом, а так чтобы растить кадры внутри, это нет. Эффективный менеджмент.
Знакомая тема. У меня вообще возникло ощущение что ЦООП это какое-то разводилово. Вроде как чего-то делают, шум производят, отчеты красивые рисуют, а на деле толку никакого. Ну разве что для сотрудников этого заведения рабочие кресла созданы гарантированно.
На Кировском заводе вообще хохма.
Пришел я к ним в отдел кадров, говорю здравствуйте, я выучился на оператора, есть у вас вакансии для меня, что вы можете предложить.
Тётенька очень серьёзно на меня посмотрела, повертела в руках свидетельство и заявила.
"Во-первых мы берём (нам нужны) только с опытом от года, во-вторых НАМ СЕЙЧАС НИКТО НЕ НУЖЕН!"
А в СМИ пишут что 20000 рабочих не хватает Петербургской промышленности.
Гость
27 марта 2023, 08:12
пусть Соловейчик выйдет из кабинета и прокатиться по пунктам приёма беженцев и МФЦ, где самые трудолюбивые и русскоязычные из новых областей, оформляют многочисленный набор пособий и льгот, от маткапитала до пенсии (которые порой коренные жители не получают) и даже не думают работать и забирает их на переквалификацию, всех к станку, за баранку, в поле, а то за 9 лет привыкли к полному социальному пансиону за счёт россиян, пусть отрабатывают
Гость
27 марта 2023, 08:44
А кто их интересно сорвал с насиженных родных мест жительства и работы?
Гость
27 марта 2023, 08:55
Гость
27 марта 2023, 08:44
А кто их интересно сорвал с насиженных родных мест жительства и работы?
"А кто их интересно сорвал"
задайте этот вопрос им, они же пели-танцевали вместе с "Гиви" (Михаил Толстых, уроженец Иловайска) ойся ты ойся, вместо того, чтобы навести порядок у себя на границе и в стране, теперь им кто-то виноват
Гость
27 марта 2023, 11:43
Вы посчитайте уничтоженные заводы, это внушительный список.
Из последнего - бывший флагман Советской РЭП завод Светлана, почти вся территория застроена жильём.
Жильё же лучше, строительство примитивная отрасль промышленности, залил бетонные коробки, продал, бабло получил, а дальше думать и не нужно, но правда только один раз.
На фиг всякие инженеры и учёные, квалифицированные кадры - ещё возиться с ними, слишком сложно.
Теперь ноют, нет своей компонентной базы , так её и не будет.
Из за границы теперь тоже не продают, вот промышленность и развивается в сторону ДНА.
Гость
27 марта 2023, 11:51
И главное на стройке можно рабсилу дешманскую пользовать из ближнего зарубежа )
проблема- глубже ДНА. да, действительно можно было (бы) покупать и компоненты и готовый продукт. зарабатывая на ИТ и продавая не только лишь нефть и газ. а например туризм и услуги, програмный продукт и ноу-хау. только вот у нас и раньше бизнес не страдал горизонтами планирования, потому как и раньше страна была непредсказуемая. а теперь- не то что горизонт завален, так даже и света в конце тоннеля не видно. и где гарантия что тот или иной завод не устроит собственное банкротство ровно через полгода после условных "курсов"? и кстати никакой гарантии что ситуация не вернется в 90-е, когда на заводах по полгода зарплату не платили вообще.
проблема- глубже ДНА. да, действительно можно было (бы) покупать и компоненты и готовый продукт. зарабатывая на ИТ и продавая не только лишь нефть и газ. а например туризм и услуги, програмный продукт и ноу-хау. только вот у нас и раньше бизнес не страдал горизонтами планирования, потому как и раньше страна была непредсказуемая. а теперь- не то что горизонт завален, так даже и света в конце тоннеля не видно. и где гарантия что тот или иной завод не устроит собственное банкротство ровно через полгода после условных "курсов"? и кстати никакой гарантии что ситуация не вернется в 90-е, когда на заводах по полгода зарплату не платили вообще.
это не тонель. это вообще-то вход в заднепроходное отверстие. не узнали?
Гость
27 марта 2023, 10:11
Средняя зарплата? Ну ну. А какая СРЕДНЕМЕДИАННАЯ?
Гость
27 марта 2023, 13:52
чиновники спрашивают чиновников, как им работяг заманить. Вот не увидел главного в этих "Политиках": что они мнения бывших или несостоявшихся работяг спросили. Поинтересовались бы по честному, без подковырок, почему люди таксуют, сидят в охранах, пиццу разносят? А ответ, уверен, сведется к одному: ЗАВОД=КОНЦЛАГЕРЬ. нужен отгул сводить ребенка к врачу, самому полечиться, устал просто, - кадровиков волнует? После работы на что способен - выжат как лимон. по сути большинство скажет, что 5-тидневка устарела, нужны гибкие графики, 4-хдневка, люди не те уже, что раньше. Зарабатываешь, зарабатываешь, а тебе хрясь - инфляция сожрала всё, выход на пенсию отодвинули. Значит надо жить сейчас, пусть денег будет и меньше, зато выходных больше, а это охрана. А захотел - подработку нашел, а расхотел - бросил.
Гость
27 марта 2023, 14:04
Завод дело коллективное. Представь станок сломался, а наладчик на гибком графике, когда хотел тогда пришел. Про всякие конвейеры вообще даже говорить не охота.
От перемены мест слагаемых сумма чисел не меняется . Было время когда приезжих брали только на грязную работу . времена изменились . везде нехватка и берут даже на сборку радиозаводы понаехавших . Их привлекает зарплата и огни большого города . Ну а откуда они уехали . та теперь заводы чем будут заполнять ?
все годы выращивали менеджеров по продажам китайского отстоя, теперь хватились, политика правящей партии на лицо
Гость
27 марта 2023, 14:37
Даже не читал этот бред от слащавого манегера.
Заголовок правильный, сейчас слесарь не в фуфуйке, а без порток. Достойные зарплаты не пробовали платить рабочим? Как бездарным никчемным футболистам, например? Ах, через футбол газпромовское бабло отмывают? Ну тогда как на загнивающем Западе? А то интересная история, манагер хочет зарплату "как там", а рабочий это "быдло" ничего не хочет? Ах, да, забыл, если рабочий купит себе коттедж и "Мерседес", то у него пропадет мотивация к труду. У вас же бездарей не пропала мотивация воровать, почему у рабочего должна пропасть мотивация работать?
Будет , при путинском феодализме будут работать и за еду, а с несогласными он расправляться умеет.
Не будет.
Это мы уже проходили.
Гость
27 марта 2023, 12:10
Так пролетариат почти исчез в СПб один прекариат остался который чего то соображать может.
Соцпакет, зп, профсоюзные путевки, современное оборудование, адекватное компетентное руководство.
Можно помечтать, но сформировавшаяся реальность уж больно контрастирует с мечтами.
Как выясняется, создать рабочее место легче. А вот "пусто не бывает" это ведь не о рабочем, а совсем другом качестве.
Без ерничества: в таких ситуациях всегда выручало ученичество у Мастера. Да не скупитесь, господа капиталисты, наймите еще и учителей, пусть 2 раза в неделю, один раз весь день, второй учеба вечером. И пусть Мастер учит 3х с выбором 1-2х.
Моего прадеда Хозяин выбрал за смышленость и неприятие водки и доучил до Мастера по паровозному оборудованию. Хорошо жил Мастер, всех детей в гимназии учил, свой дом и остальное как положено.
Тут приложите-ка голову сами, а чиновники за вас долго думать будут и денюжки осваивать.
Россия - вперед!
стебетесь? вперед - куда? уже все уровни дна пробили. ОПГ Озеро это надо? у них все хорошо, а халдеи повыступают, похайпуют и с другой стороны лизать будут
Установи медианную зарплату в производстве на уровне 7МРОТ и люди пойдут работать и обучаться рабочим специальностям сами... Это простейшее правило заменит идейное бурление и пошив штанов для всех этих комитетов на года...
Медианную нельзя установить - её можно только посчитать по факту ))
Уныло, ей богу... Естественно берется медианная за более ранний (выбранный) период и "устанавливается"... "По факту" вы же зарплату с каких то НАЛИЧНЫХ данных считаете, а не с потолка...
А чего хотели получить люди с холеными лицами в уютных кабинетах, когда ликвидировали (невредную) промышленность в Петербурге, вынося её за "край света" и делая тем самым менее привлекательной? Кому охота тратить ежедневно уйму времени на дорогу... Раньше рядом с крупными заводами строили жильё для рабочих, сейчас это выглядит, как утопия... :(
Гость
27 марта 2023, 18:57
Работал более 10 лет на автомобильном заводе. Кого у нас только не было🤣 и музыканты и строители бывшие, массажист был.
Я это к тому, что наши замечательные " светлые" головы хотят чтоб у нас с колен поднимался наш отечественный автопроизводитель.
Но самое смешное, что учебных заведений готовящих будущих спецов.., - просто нет, не было и по всей видимости не будет🥲
Может быть теперь всех блогеров, офисный планктон и прочих бездельников соберут и заставят работать!!! На заводе работать это не за компьютером в теплом офисе сидеть, чаи гонять, языком чесать и в контрстрайк играть так чтобы шеф не увидел!!!
Сейчас+1°C
пасмурно, небольшие дожди
ощущается как -2
1 м/c,
с-з.
756мм 97%В Петербурге запускают программу переподготовки для трудоустройства тысяч людей на заводы