Сейчас
-1˚C
Пробки
1/10
«Вина менеджера есть, но проблема глубже». В Петербурге проверяют детские смерти от голода и нелюбви
Комментарии189
Все дискуссииУ медперсонала там случайно льготы не порезали, так что они все оттуда убежали?
Потому что властям эти люди неинтересны.
Они не пойдёт в армию, не заплатят налоги, не проголосуют как надо ...
В 2018 году имел счастье видеть такого клиента ПНИ - 10 в палате Александровской больницы.На вид лет 10 ( оказалось 18 ).Коротко стриженный , с потухшим взглядом.Из отличительных особенностей - Зубы у него росли не вертикально , а горизонтально и были тонкими как рыбья чешуя по причине того что он регулярно держал во рту пальцы на руке.Пальцы были сросшиеся и размокшие от слюны.Говорить он не умел , а только мычал.У него были проблемы с едой ( его кормили через дырку в животе ) и туалетом ( ему регулярно меняли памперсы )....Так вспомнилось.
что за мутное нф? иноагент и типаж подвального наводящая мути в ясных вопросах. до трёх пор подобные персонажи будут экспердиться мути и недовольства не будет конца.
вот оно истинное лицо , ведь это госучреждение.
Я могу понять руководство Тойоты, фольцвагена и других .................... "недружественных" компаний за их "издевательское" отношение к россиянам . При увольнении платили всего от 8 до 14 окладов, а во время своей деятельности соблюдали все свои обязательства перед сотрудниками.
Но тут же свои дети, россияне.
Впрочем нам нужны территории , а не население .
фонтанка - «Детский дом-интернат — это бесчеловечная форма содержания детей-сирот», — говорит автор проекта «Регион заботы»«Детский дом-интернат — это бесчеловечная форма содержания детей-сирот», — говорит автор проекта «Регион заботы» Нюта Федермессер и сравнивает его с тюрьмой.и сравнивает его с тюрьмой.«Детский дом-интернат — это бесчеловечная форма содержания детей-сирот», — говорит автор проекта «Регион заботы» Нюта Федермессер назвала вещи своими именами. какая реакция последует. во вопрос?
В своё время про подобные учреждения целые видео-сюжеты снимали и показывали по федеральным каналам. Сейчас такое наверное не покажут, общественный резонанс будет большой. Хотя периодически такие сюжеты показывать надо, чтобы как минимум некоторые должностные лица хоть немного взбодрились.
В европе таких сразу усыпляют, чтобы не мучились. Пора бы уже понять, что люди для стран и государств, такой же ресурс, как нефть или газ, так ещё и возобновляемый. Снимите розовые очки уже.
Что характерно — у погибших не мигрантские фамилии. Видимо те народы не отказываются от детей, с какими бы пороками они не родились. Да и у Нюты, которая бьёт в набат, тоже нерусская фамилия. Похоже, что сами русские не видят проблем в сложившейся ситуации. Конечно, надо же сейчас в первую очередь национализм в других странах ликвидировать.
Прервал отпуск? Молодец. Правая рука не знает, что делает левая. Откуда у детей истощение?
Это аксиома: психоневрологические заведения давно напоминают нацистские концлагеря. Упаси Господь туда попасть в качестве пациента.
Этот директор что-то не договаривает. Неплохо бы проверить всё его имущество и всю бухгалтерию. Деньги выделяются, только вот куда они идут - это вопрос интересный.
Нужны и необходимы человеческие законы, каждого, каждого каждого гражданина, независимо где он находится, в ИК, сизо, псих больнице, ПНИ, почему власть глухая и слепа? Сколько можно не обращать на такие вещи внимания? То изнасилованный мальчик, то изнасилованный заключённый, то замученные дети, то отправленные дети? Что вообще происходит? То защита животных, то отстрел животных? Доколе, скажите мне? Где законы?????????
Стесняюсь спросить, а там случайно не отрабатывали прививки или какие нибудь экспериментальные лекарства? Ведь жаловаться некому, родных нет.
"волонтеров в ПНИ не пускают, потому что боятся, что такие истории, как история Леши Дельвари выползут наружу"
"Разве директор интерната не должен представлять интересы своих подопечных и бить в набат, если ему не хватает денег, не хватает сотрудников, не хватает оборудования или специализированного питания?"
"проблема носит системный характер и директор интерната Иван Веревкин в какой-то мере стал ее заложником"
"Этот интернат далеко не самый худший в стране. В других регионах, даже ближайших к Петербургу, ситуация может быть и хуже"
И в лучшем случае накажут директора, а скорее всего кого-то из младшего персонала, ещё оставшегося. Сам корень проблемы, находящийся намного выше, останется процветать. И чиновники будут строить себе новые замки, отправляться в отпуск за границу и рапортовать о перевыполнении планов, получать премии за сэкономленные на смертях государственные средства.
Я жил в интернете с 1 по 6 класс обучения. Я знаю что там происходит, особенно по вечерам, когда воспитатели уходят, а с первоклассниками остаются «шефы» из 10-11 класса.
Порядки как на зоне. Издевательства со стороны «шефов», полное безразличие со стороны воспитателя, физическое насилие (в том числе нарушение половой неприкосновенности) происходило ежедневно на протяжении всех лет проживания в интернате. Яркое воспоминание от следов металлических прутьев (раньше были советские игры - хоккей, фигурки управлялись металлическими прутиками), которыми били всех, за мелкие шалости. Все ходили полосатые и были уверены, что это нормально, не жаловались - потому что боялись. Ведь защиты и разъяснения моих прав не предусмотрено программой «воспитания». Я это к тому, что здоровые дети мало чего могут понимать, а дети которые не могут говорить (с различными отклонениями в развитии), не знают и не могут понимать, что есть альтернативные условия проживания в казённых учреждениях, не знают любви.
Уверен, что в таких учреждениях должно быть больше открытости, больше свободы и информации о том что там происходит.
Ужас ужасный! Слов просто нет….
Содержание одного пациента обходиться 120-200 тысяч в месяц. А медсестра одна на 10 пациентов. Сколько же медсестра получает? Или не она получает?
Это просто жуть и требует расследования! И мы еще пытаемся весь мир чему-то научить, творя такое с собственными детьми…
А ведь такие колоссальные деньги выделяются кое-куда, а на несчастных инвалидов как всегда денег нет. Позор.
Если бы родителям ребенка-инвалида давали бы эти 120 тысяч в месяц - может, и отказников было бы меньше.
Нюта Федермессер ЛЖЕТ. В ПНИ-10 нет детей... В одно из отделений собрали взрослых, но увы, безнадёжно больных людей... Можно уволить директора, персонал, да и волонтёров при желании привлечь... Но это не изменит судьбы этих людей.
Редко пишу комментарии. И вдруг обратила внимание, как исчез мой коммент! Фонтанка, вам должно быть стыдно так пошло пиарить разных Нют, которые строят свой бизнес на несчастных людях
Не надо продлять жизнь глубоким инвалидам! Не надо их мучить! Обеспечьте тёплом, светлом и памперсами, но не надо маразма с правом на обучение в обычных школах! Не надо катания на вертолетах! Не надо сто нянек на одного! Вы ничего не измените в их судьбе! Только ещё несколько лет бессмысленного взгляда в потолок..
ПНИ-10 и Александровская больница, если не ошибаюсь, находятся на одной территории, метрах в 200 друг от друга. Не совсем понятно о каких затруднениях в коммуникациях и доставке пациентов может идти речь.
А я думал, что люди на паллиативном лечении живут вечно и вообще никогда не умирают. Вот и эта Нюта со мной согласна.
Комментаторы не понимают, какие это пациенты. Это глубокие инвалиды с множественными пороками развития. Дистрофия не от недостатка пищи, а от врожденных пороков. Да, такие люди долго не живут. Некоторые умерли в детском интернате, некоторые во взрослом. Никакой директор не может это изменить. Персонала не хватает — вы думаете, много желающих на такую работу? По поводу того, чтобы оставлять в семьях. Семья не сможет справится с таким уходом — питание через зонд, который вводится через нос в желудок, и много чего ещё. Прогулки с волонтерами, дневной стационар, обучение — это про других инвалидов, гораздо менее тяжелых.
Все нормально. Менегеры ни при чем, дети мрут системно. Ничего не напоминает? Власть, котрую волнует собственное благополучие, второсортные люди, смерть?
....А не податься ли Нюте в санитарки...и тогда посмотрим, как она будет кормить детей,которые не принимают пищу..(предполагаю.что это так и есть)..Ксюша у нас уже есть.(свадьба в траурном катафалке) это из той же серии..теперь вот Нюта пиарится ...на неизлечимо больных детях или предположу,кому-то место гл.врача понадобилось...
Хочу сказать правду, которую возможно многие знают или сталкивались в больницах и других казённых учреждениях. ТАМ ВОРУЮТ ЕДУ У ПАЦИЕНТОВ. РЕАЛЬНО ВОРУЮТ, НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ, КАЖДЫЙ ДЕНЬ ВЫНОСЯТ ПОЛНЫМИ СУМКАМИ. Я знаю это от родственницы, которая работает в этой системе. Это круговая порука, все все знают, дети и взрослые реально не доедают из-за этих упырей в белых халатах кухонных и больничных. Они тащат абсолютно все, что можно сожрать и работники кухни с поварами и врачи, администрация, которая все знает и покрывает это воровство. Особенно страшно ситуация с воровством продуктов обстоит в заведениях типа ПНИ или психиатрических больницах, где пациенты не могут пожаловаться на голод и абсолютно бесправны.
Хочется напомнить что первым признаком цивилизации являются находки сращенных костей человека, тоесть если кто-то из племени, или что там тогда было ломал ногу, его не бросали как слабое звено, а вполне себе поддерживали пока нога не срастется. Вот и тут стоит вопрос об этом же.
Венера, копните тему с воровством продуктов у содержащихся в пни людей. Это главная и основная причина их недоедания и такого чудовищного истощения. Ведь даже в вашей статье говорилось о мальчике, которого удалось вырвать из этого пни 10 и он сразу стал набирать вес, так что это ещё раз доказывает, что основная проблема в воровстве продуктов в этих заведениях. Их просто не кормят и морят голодом.
Причем снабжаются эти заведения хорошими продуктами, в достаточном количестве, но большая часть этих продуктов не доходит до тех, кому они и предназначаются, а оседают у поваров и прочего персонала. Это реально очень большая проблема в русле общей проблемы с коррупцией.
Директора под суд на реальный срок, всех из администрации ПНД туда же. А вообще применить к нему ту же меру-голод до смерти.
Напрасно один из комментаторов написал, что властям такие люди не интересны. Как раз властям они нужны для голосования. Знаете как происходит голосование человеком, который имеет множественные патологии? Он голосует с помощью медсестры, которая поставит галочку его рукой за нужного кандидата. Сейчас это законно.
Работаю в больнице. Однажды был госпитализирован проживающий из интерната. Худой, кожа да кости. Так вот санитарии были от него не в восторге. Ел он хорошо, но и часто испрожнялся в памперс. А это надо было каждый раз не только менять памперс, но и мыть его. Памперсов на таких не напасёшся, их реально не хватает. Вот санитарка и говорит, что этого кормить надо по минимуму, а то много какает. Я это рассказываю здесь для того, что проблема не в воровстве продуктов, а в умах людей. Чтобы пять-шесть раз за день не подмывать, она ограничит пациента в еде. Там в интернате работают такие же санитарки. Я понял почему там такие худые пациенты.
Всем осуждающим, призывающим к суду и расправам над медперсоналом ПНИ нужно устроиться туда на работу и навести там порядок. Из комментаторов как раз наберется нужное количество персонала. Хотите сделать хорошо - сделайте сами.
Есть книга Рубена Гальего о таких детях и заведениях. Написано, что почти все дети при переводе из детских во взрослые интернаты умирают в течение нескольких лет...
Комментаторы понимают, чем отличается ребёнок с синдромом Дауна от лежачего ребёнка с множественными пороками развития. Которого такие Нюты и Лиды Мониавы используют как витрину своих безумных идей. Год назад была история про девочку Олесю, которую чуть ли не из той же Александровской больницы волонтеры забрали с воплями, а потом вернули обратно в ПНИ, ибо не справились. Не может медицина исправить множественные пороки развития, этот ребёнок здоров и счастлив не будет. Зато под вопли просвещенной общественности можно достаточно долго продлять его мучительную жизнь — реанимация многое может. Мысль о том, что предводители этих типа благотворителей используют таких мучеников ради поддержания внимания к своей персоне, ужасает.
Что за душераздирающие фантазии девушки-волонтера вы тут публикуете, истощение и смерть таких пациентов не от того, что им кушать не дают, это люди с генетическими нарушениями, у них поражены или вообще отсутствуют органы необходимые для жизни! Если девушка считает, что в обязанности общества входит максимально долго поддерживать жизнь того, кто жить самостоятельно не может, то не все с таим мнением согласны, элементарная логика продиктованная природой, вы не даете умереть и заставляете мучатся!
Уважаемая Фонтанка! У вас есть группа в соц. сети вконтакте, почему-то там не размещена эта новость((( там много подписчиков, уверена, что среди них много неравнодушных.
Спасибо депутатам, принявшим закон о запрете усыновления таких детей иностранцами...
Будем реалистами. К примеру в паллиативном отд 20 тяжелобольных не ходячих инвалидов, в отделении работает 2 санитара, когда наступает время обеда всех нужно покормить либо с ложечки, либо чз стомы белковым спецпитанием. Кормить с ложечки парализованных, с мышечными спазмами людей это от 15 до 20 мин времени при качественной кормежки когда жидкая пища не стекает с ложки на постель и одежду. В среднем на двух санитаров прием пищи занимает до 3 часов. Таких приемов пищи минимум 3, т.е на санитара приходится 9 часов только приема пищи при восьмичасовом рабочем дне. Помимо приема пищи есть другие активности это гигиена, стрижка ногтей, волос, подмывание после каждого испражнения, если человек не контролирует акты дефекации и мочеиспускания это раз в 3 ч менять памперс как у новорожденного, а при дефекации, после каждого испражнения, переворачивания лежачего для профилактики пролежней...
Если определить по 1 санитару на 1-2 больных, то все будут сыты и ухожены. А все сочуствующие и неравнодушные должны пойти устроится санитарами, а не писать в комментариях какие все плохие в ПНИ.
Не верьте сотрудникам больниц и пни, которые пишут здесь, что в их учреждениях нет воровства продуктов, которые предназначены для больных. Это наглая ложь и желание оправдать систему, в которой они работают и за счёт которой кормятся. Воровство там развито как нигде, и ещё взятки берут с пациентов, запугивая их, убеждая отказаться от очереди на операцию по ОМС и заплатить в карман врачу, или предлагают заплатить за анестезию, которая якобы лучше бесплатной, а потом выясняется что заплатившим колят тоже что и всем.
Обязать эту перспективу поменяться с персоналом. Хотя бы на время. Пусть персонал проконтролирует, сколько они выдержат ухаживать за не говорящими, неразвитыми полудетьми-полувзрослыми. Которых нужно кормить, мыть, переодевать, гулять. Это очень тяжелый физический труд. Даже поднять такого взрослого ребенка, пусть и 20кг...Потаскайте на себе этих детей, сразу пройдет охота писать...да и не сможете- руки отвалятся. И дома ухаживать - не дай бог...Нужно не работать, иметь супер финансовое обеспечение и 10 рук. А поскольку практически все эти дети еще и с отставанием в умственном развитии, то не факт, что вы сможете справиться с таким ребенком дома.
"Работаю в больнице. Однажды был госпитализирован проживающий из интерната. Худой, кожа да кости. Так вот санитарии были от него не в восторге. Ел он хорошо, но и часто испрожнялся в памперс. А это надо было каждый раз не только менять памперс, но и мыть его. Памперсов на таких не напасёшся,"
Вот только за один этот абзац вас надо проверить на вменяемость, профпригодность и гнать из больницы без возможности трудоустройства туда снова. Надо же истощенный, голодный ребенок начал хорошо есть, какая неприятность и неудобство для всех работников вашей больнички и персонально для золотозубой санитарки. Вот ведь горе то у вас какое! И вы даже не в состоянии понять, что вы пишете чудовищные вещи потому что вы считаете нормой такое отношение к пациентам и к людям вообще. А памперсы что вас так волнуют, вы их на свои деньги покупаете? Нет, потому что на покупку памперсов из бюджета выделяются средства для каждого инвалида и пожилых людей через ФСС.
"Вот санитарка и говорит, что этого кормить надо по минимуму, а то много какает." То есть у вас в больничке санитарка самостоятельно принимает решение кого и сколько кормить, я правильно понимаю? А вы хоть в состоянии осознать, что, то, что вы пишете повод для прокурорской проверки и возможно будущего уголовного дела? Младший, медицинский персонал принимает решение кого морить голодом, а кого нет, за кем убирать, а кто может и в нечистотах полежать. А где контроль со стороны медсестер, лечащих врачей и зав.отделениями за всем этим песпрнделом больничным? Вот вам вся правда о наших больницах и отношении к пациентам. Все в доле, всех все устраивает, кроме пациентов, которые страдают от голода и умирают от отсутствия должного ухода и сан.обработки. Главное их сотрудники сами проговариваются и даже не понимают, что они творят.
"В Петербурге возбуждено уголовное дело по факту смерти постояльцев психоневрологического интерната №10. Об этом 20 апреля сообщили «Фонтанке» в пресс-службе Следственного комитета." Ну что теперь скажете санитарки и прочие работники больниц? Не спрашивайте по ком звонит колокол, он звонит по вам. Тряхнуть бы всё это осиное гнездо, во всех больницах провести проверки!
"Я бы хотела обратиться к вице-губернатору Петербурга Олегу Эргашеву и предложить организовать в городских ПНИ день волонтера для чиновников, с участием комитета финансов и комитета по здравоохранению."
Понятно, кругом оптимизация персонала и урезание финансирования, вот и результат.
Боюсь, что осудят этого Веревкина, а что он мог? Надо менять СИСТЕМУ, вряд ли кто то из Минздрава там появлялся, учреждение работает как то и ладно. Труд там тяжёлый в связи со спецификой учреждения, и да платить нужно больше, а у них везде и всюду оптимизация, про цену предпочитают не знать.
Я забрала свою дочь из этого интерната в марте 20го когда начался короновирус. Инфицированную. Вылечила выходила. Но остался гидроторакс легких. Лечу и держу до сих пор дома. Так этот ПНИ10 в этом году отсудил у меня долг за 20й год 15тыс руб. А я до сих пор бьюсь и удерживаю ее в жизни. Жить всем хочется. А ПНИ 10 зная такую ситуацию и что я одна не постеснялся подать в суд из за 15тыс руб.
Пусть теперь свои долги отдают
Я не работаю в ПНИ. Но знаю, какая норма выдачи памперсов инвалидам - 2 на сутки, в лучшем случае. Ну и что должна делать санитарка? Пишут люди, которые никогда не ухаживали за лежачим инвалидом, это видно сразу. И вот это — наймите персонал, приставьте к каждому… Это каким образом? По какому штатному расписанию? Даже если пофантазировать о прекрасном уходе — все равно такие пациенты долго не живут, у них множественные поражения внутренних органов, нарушение функций организма.
На этом же отделении выше этажом есть так называемые платные пациенты. За которыхпо полной платят родственники. Там картина совсем иная.
Какие сироты??? Там только совершеннолетние. Умершие инвалиды детства, практически в вегетативном состоянии, зачем распространять мерзкое вранье от бабы Нюты желающей наложить жадные лапы на финансирование ПНИ и на систему психиатрии в принципе? Хотим чтоб как у гегемона было ? Чтобы все психи по домам сидели и семьи в окна выходили вместе с глубокими инвалидами? Родители уперших выступили с опровержением уже, что уход прекрасный был, а одной семье сотруднички фонда вообще сообщить забыли что их сын при смерти.
по любому такого не должно быть в 21 веке ! Все ответят рано или поздно
