не османский. крымское ханство там было. достаточно независимое и готовое воевать со всеми подряд. московиты им на тот момент еще продолжали ДАНЬ платить - поминки так называемые. чтобы побеги не устраивали (не всегда срабатывало).
Представляете, что Председатель Конституционного суда Монголии показывает Президенту Монголии карту XIII века и рассказывает, что России не было, а был улус Джучи. Смешно? Ничуть не более, чем эта беседа двух стариков.
....кстати, именно улус Джучи и был...Это исторический факт...А Александр Невский- был просто ханским баскаком, собиравшим дань с населения в его интересах...Это то же факт....НУ И ЧТО?
Поддержим движение освобождения американских индейцев!
Каких именно? Там их было всяких племён несметное количество, и резали друг друга почём зря. Майя, например, ещё до Колумба и Кортеса, практически, самоликвидировались. Так это ещё "цивилизация" какая-никакая была. А Северо-Американские племена вообще первобытными были. Сейчас как сыр в масле, не работая.
От малого вреда нет. Кроме того, малый вырастет и , возможно, поумнеет. А от этих "старых" вреда уже столько, что расхлебывать придется не одному поклению. И умнее эти уже не станут.
В середине 17 века не было множества ныне существующих государств. Слабо кинуть претензии Израилю, С. Аравии, Сирии, КНДР ?
Гость
23 мая 2023, 20:36
Такое впечатление, что счастливые дедушки создают свою параллельную реальность. И им кажется как на курсах Блиновской, что если что-то очень сильно желать и представлять в своей голове, то желание сбудется)
Уровень происходящего - чуть ниже плинтуса))) Зорькин показал себя как «настоящего юриста»))): что такое признание государства Украина со стороны ООН, в том числе и рф, это чудо, наверное, не слышало. Надо ему напомнить в его же стиле, что до 1721 года россии тоже не было на карте))₽
Чегоо не было? Француватый ты опять гордона насмотрелся
До 1721 года моя и, возможно, твоя страна называлась «Русское государство». И называлась она так со времён Ивана III, когда он объединил несколько отдельных княжеств в конце 15 века и назначил столицу в Москве. Россией (Российской империей) мою и, возможно, твою страну назвал Пётр I. До этого времени на картах значилось «Русское государство» и иногда «Московия».
Ты обращайся - расскажу что-нибудь полезное, не как в телевизоре))).
Это ничего. В следующий раз Зорькин принесёт Путину карту времён Трулльского собора с обозначенной на ней Россией.
И Путин подтвердит: да, действительно была.
Да пускай просто перепишут всю мировую историю так, как им выгодно, зачем карты какие то? Терешкова с двумя мешками писем, и вперёд, в светлое будущее.
В 17 веке и сша не было. и что? А когда в Киеве крещение было, что было на месте Москвы? история вещь такая.. все зависит в какой год смотреть. Но и надо уметь признавать, что РФ признала суверенное государство Украина. И сама же теперь ведет захват территории под видом исторической справедливости. А продажа Аляски была исторически справедливой? Может отменить продажу задним числом, это ж законодатели могут. Да и ввести войска на Аляску, для проведения референдумов. Или струсил царь?
Гость
24 мая 2023, 02:48
...Само слово "Москва", по-видимому, финно-угорского происхождения. Похоже на форму причастия в финском языке. А уж Вязьма, Кинешма - тут и сомнений нет никаких. Vesimaa - земля, залитая водой.
Есть, конечно, и славянские топонимы - Новгород, Изборск - но название главной реки северо-запада всё равно финское : Neva - топь, трясина...
...Само слово "Москва", по-видимому, финно-угорского происхождения. Похоже на форму причастия в финском языке. А уж Вязьма, Кинешма - тут и сомнений нет никаких. Vesimaa - земля, залитая водой.
Есть, конечно, и славянские топонимы - Новгород, Изборск - но название главной реки северо-запада всё равно финское : Neva - топь, трясина...
Вы в Вязьме были??? Где там земля залитая водой???
...Само слово "Москва", по-видимому, финно-угорского происхождения. Похоже на форму причастия в финском языке. А уж Вязьма, Кинешма - тут и сомнений нет никаких. Vesimaa - земля, залитая водой.
Есть, конечно, и славянские топонимы - Новгород, Изборск - но название главной реки северо-запада всё равно финское : Neva - топь, трясина...
Гость, может быть Вы лучше себя в орнитологии попробуете??? С топонимикой ведь как-то не задаётся, не Ваше это. И Ваше "по-видимому" это только подтверждает...
А Итальянская республика образовалась только в начале 19 века, до этого были разрозненные княжества. Не было там Италии на карте? Значит, и страны такой не было. А Форум варвары построили.
«Там нет Украины»: председатель Конституционного суда РФ показал Путину копию французской карты XVII века"
Более того можно сказать: в 17 веке никаких США не было в помине . Из чего тоже можно сделать крайне важные исторические выводы. Примерно такого же уровня.
У ребят свою собственную территорию как-то обустроить не выходит. Поэтому им дозарезу нужны исторические обоснования, чтобы не знать, что делать с другими территориями.......
Гость
23 мая 2023, 19:32
Как сказал Лукашенко: "Не было Беларуси, а теперь есть!"
Хочу напомнить, что последний раз пересмотр истории и перекраивание границ стоил колоссальную цену. Казалось бы урок должен быть усвоен. Но нет, появился последователь австрийского художника, который вознамерился бросить ему вызов в плане превосходства россии над целыми народами, существование которых вождик оспаривает и отрицает.
Гость
23 мая 2023, 21:49
Несусветная тупость
Гость
23 мая 2023, 21:16
Они уже опустились до уровня лахтоботов. Непонятно, как он в университете учился вообще.
На фоне искажения действительности, что у каждого на глазах происходит, вольдемару уже не надо лезть в дебри истории. Если очевидное для всего мира вторжение рф на Украину отрицает, которое осудили 143 страны мира, то о чем говорить? Лучше про мэми от Захаровой пообсуждать о якобы готовящемся нападении. Вранье 80 уровня. И как вишенка на торте снять вину с себя и перекинуть на соседа.
Гость
23 мая 2023, 19:58
перечисли эти 143 страны, которые осудили.
Гость
23 мая 2023, 20:01
Гость
23 мая 2023, 19:58
перечисли эти 143 страны, которые осудили.
Открой голосование в ООН. Там было несколько раз и в первый месяц и позже.
Гость
23 мая 2023, 20:05
Гость
23 мая 2023, 19:58
перечисли эти 143 страны, которые осудили.
И не просто осуждают ничем необоснованную агрессию рф, а и требуют немедленно вывести войска
Гость
23 мая 2023, 20:02
А как насчет Израиля? Может Путин поискать на картах и зайти с этой темой в эфир? Быстро на место поставят.
Гость
24 мая 2023, 08:50
Это Израилю надо поискать иудейские государства, найти Хазарию и сообщить о ее присоединении к себе. России тогда вообще не было, а Киевское княжество было хазарским вассалом
Она таковой стала после прихода Рюрика из Великого Новгорода...
Гость
23 мая 2023, 20:05
Встреча маразмов. А на карте Руссии Герритса 1614 г. дальше Оби России не было и Крым османский. На карта Московии 1635 г. появилось название Украина. Но термина Россия не было. Это тогда как? Но в любом случае в 21 веке высокомерно рассуждать кто достоин быть государством а кто нет - это по меньшей мере глупо, а в большей мере ведет к чувству превосходства свой нации над другими. А эта дорожка ведет уже совсем в черные дела.
Фонтанке спасибо за модерацию чего угодно. Что бы можно было понять, какие комменты нужны в это время
Гость
23 мая 2023, 19:25
"- Фукс, какой же вы к дьяволу матрос?!
- А я не матрос...
- Но позвольте, Лом уверял меня что вы способный и умеете разбираться в картах.
- О-о! Это сколько угодно! Карты это мой хлеб..."
Гость
23 мая 2023, 19:56
Владимир Путин рассказал, как было дело: "Мы знаем, .... "
Думаю, это его знание закончиться катастрофой...
Сейчас-10°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -13
1 м/c,
вос.
759мм 86%«Владимир Владимирович, там нет Украины». Зорькин принес Путину карту середины XVII века