Проблема то куда сложнее, чем просто врач, берущий деньги. Первое, а сколько вообще хирург получает за свою работу из тех 2,8 млн, которые указал ФондОМС? Что-то мне подсказывает, что копейки. Отсюда и спрос на взятку. И второе, а сколько ждать квоты ОМС на операцию, особенно сейчас, когда у хирургов работы сверх меры? Отсюда и предложение взятки. Вот что надо решать. А посадить хирурга - больным от этого станет легче?
С нейрохирургами дел, к счастью, не имел. Но все оперирующие хирурги-травматологи клянчили деньги на хороший имплант, потому как по ОМС только попроще будет, долго будете восстанавливаться бла-бла-бла. И, неудивительно - получали, т.к. больной заложник врача, тем более в условиях срочной операции. Так что терапевту, гоняющему бабок за копейки я готов посочувствовать, а всей этой кодле - ни капли.
Гость
10 ноября 2023, 16:32
А не могло так быть, что взяли деньги за хороший имплант, а поставили плохой? Пациент же не разбирается, да и увидеть его в своём теле не может.
Гость
11 ноября 2023, 00:55
Ваша жалость и сочувствие никому не нужны. Из-за низких зарплат врачи вынуждены клянчить деньги вот в чем проблема.
Гость
11 ноября 2023, 00:57
Гость
10 ноября 2023, 16:32
А не могло так быть, что взяли деньги за хороший имплант, а поставили плохой? Пациент же не разбирается, да и увидеть его в своём теле не может.
Так вы поднимите инициативу. Позвоните в Минздрав и спросите, а какой способ контроля постановки и имланта есть? Я подскажу: это наклеечка на протоколе операции с коробочки от протеза. Все. Не нравится, поднимайте инициативу, работайте с юристами. Может вам удастся новый закон/приказ провернуть.
Врачам и учителям сказали, что если мало платят за работу по призванию, то надо идти в бизнес. Ну вот они и пошли, а сделствию и суду это почему-то не понравилось, отсталые они от жизни какие-то, наверное...
Никогда бы не хотел быть хирургом, ни за какие деньги: с вероятностью, близкой к максимальной, тебя рано или поздно посадят. Ошибки есть в любой профессии, но тут цена ошибки - это жизнь человека, и, как следствие, свобода врача.
Znatok78, ну и много их посадили за ошибки ? ограничение или штраф там какой нибудь как правило
Гость
10 ноября 2023, 15:34
У меня есть хирурги в семье, никого не пытались посадить. тетя однажды писала объяснение в прокуратуру по факту смерти пациентки и все. Просто делайте все по нормативам и все.
Гость
10 ноября 2023, 17:42
Ага, так и есть. То-то все тюряги забиты хирургами.
Захочешь жить -заплатишь,что бы без очереди в 1,5 года,чтобы материалы импортные,а не дешёвка,что бы в столице у профессора ,а не в мухосранске.Другое дело,что может случится ошибка и тогда мы не прощаем
Гость
10 ноября 2023, 17:41
Никого не жалко. Подлые тупые мамаши провоцировали на дополнительный заработок, а потом сами же и настучали. Подлый и хитрый доктор помогал, как мог. Но поскольку он не Господь - смог не всегда и не для всех. Жизнь конечна. У некоторых в детском возрасте...
Гость
11 ноября 2023, 03:05
ЗНАЮ СТАРЫЙ АНЕКДОТ. Пришел пациент с гвоздем торчачим из головы к хирургу и просит удалить. А хирург говорит - по омс можем только загнуть...
Иногда начинаются разговоры, что по ОМС конструкции для остеосинтеза одни, а бывают другие.. Эти обстоятельства надо вывести из тени. Если вдруг пациенту хочется, что бы были другие материалы, надо разделить пациента, деньги и врача, придумать как. Здесь мерзко- это детская практика. Если детей делят на тех за кого платят и тех за кого не платят- позор властей.
"Ждать долго , все забито но за N-сумму порешаем"-вот оно чудо чудное в наших больницах. А почему Минздрав например не выставляет счета таким докторам за" использование оборудования и ресурсов в личных целях, например? он же не дома у себя эти операции за "деньги в карман " делал
Я так понимаю, не все нужные медикаменты для таких операций входят в список ОМС. Вероятно, что-то пришлось и докупать.
"использование оборудования и ресурсов в личных целях". Какие личные цели и прихоти? "Цели и прихоти" были как раз у родителей этих несчастных детей, которые стремились как можно быстрее избавить своих детей от проблем.
Я так понимаю, не все нужные медикаменты для таких операций входят в список ОМС. Вероятно, что-то пришлось и докупать.
"использование оборудования и ресурсов в личных целях". Какие личные цели и прихоти? "Цели и прихоти" были как раз у родителей этих несчастных детей, которые стремились как можно быстрее избавить своих детей от проблем.
Мне вот тоже нужна была операция, не срочная. Пришёл в больничку ранней весной с направлением. Врач сказал, можем записать на середину лета. Или сейчас, но за 70тр. Была ли очередь на самом деле это науке неизвестно. Решил не тянуть. Пришёл в назначенный день с вещами, в больничке был оформлен, как прибывший по скорой, после предоперационного обследования поставили рекомендацию "необходима операция". И прооперировали. Понятно, что за счет гос-ва, и понятно, что врач действовал не один. Но чему удивляться, если у нас везде повальная и гигантская коррупция. Почему где-то должно быть иначе.
Гость
10 ноября 2023, 13:29
Оперировался на позвоночнике во Вредена. Официально заплатил 30 тыс. руб и "сверху" 30 тыс. руб хирургу за то, что не надо было ждать. НЕ жалею, так как ходить уже не мог.
Гость
10 ноября 2023, 14:01
Гость, оперировали не на позвоночнике, к счастью, но аналогия прослеживается: 30 тыр хирургу и 5 - анастезиологу. Чего люди стонут, всегда есть выбор - не хочешь ждать квоты, чеши в платные клиники а-ля Скандинавия.
...Не травите хирургов,они делают всё,что в их силах и возможностях системы !..Попасть к хорошему хирургу - уже счастье,а травить хирурга -это подлость..это .адский труд.ни с чем несравнимый...каждого больного пропускать через себя...
Гость
11 ноября 2023, 10:33
И обирают бедных родителей, мастерских манипулируя их страхом за жизнь ребенка!
Одно дело быть высококвалифицированным хирургом. Другое дело - мошенником.
А с чего решили, что он - один из лучших в Петербурге? Кто это подтвердит? Если денег хотел заработать, надо было открывать частную практику, а не в государственной структуре из граждан деньги вытягивать.
Гость
11 ноября 2023, 01:00
Частная нейрохирургия? Кажется что вы далеко от реальности. В частной клинике обычно зарабатывают меньше чем в госклиниках.
Гость
10 ноября 2023, 18:48
Ха, взятки по 280 тысяч, крохобор. Вот был бы судьей, например, в Красносельском районном суде, меньше двух лямов бы не получал за свои услуги.
Гость
11 ноября 2023, 10:56
Так судя по всему, он оценивал возможности родителей.
К тому же, здесь такое дело, попросишь слишком много - запалишься .
Гость
10 ноября 2023, 16:10
А где в таких случаях помощь государства? Все деньги - направляются на уничтожение тех, кто хочет жить не так, как хочется НАМ, ПАТРИОТАМ. А чуть что - Фонтанка призывает собирать деньги на спасение умирающего ребенка тех, у кого этих денег не осталось, но не тех, кто распоряжается собранными с нас налогами.
Гость
11 ноября 2023, 01:01
Как всегда. Из-за одного талантливого о, но жадного всех одним цветом намазали.
Доктора разные, как и люди вокруг нас. Знаю несколько примеров, когда доктор помогал на таком уровне, на каком и не должен. И с документами и с контактами и с организацией.
Гость
11 ноября 2023, 05:07
По сути всё это - закрытость и разбазаривание денег, перечисляемых по ОМС. Государство отбирает эти деньги в виде налогов, а дальше они распределяются совершенно непрозрачным образом через прослойку (совершенно бессмысленную) в виде страховых компаний.
Гость
11 ноября 2023, 10:55
как определили, что он один из лучших? какие критерии?
как это вообще возможно в медицине?
один с пациентами сюсюкает, но при это оперирует посредственно, другой оперирует более четко, но с пациентами общается строго по делу, так вот все пациенты скажут, что первый лучше.
Гость
10 ноября 2023, 14:44
К сожалению, только у нас врачи высочайшего уровня совмещают в себе роль гения, мошенника и вымогателя одновременно, потому что государство так и не научилось считать их людьми. Сколько у него должна быть зарплата? Не меньше одного миллиона в месяц. Он её получает?
Гость
10 ноября 2023, 16:41
А они, когда на врача учились, наверное знали, какая будет зарплата или заранее планировали брать взятки?
Гость
11 ноября 2023, 00:51
Приятно знать, что есть люди которые все понимают.
Гость
11 ноября 2023, 09:12
Полностью согласна с Вами! Вы так хорошо это суммировали
У меня очень простой вопрос, может быть поднять врачам заработную плату? Нейрохирург за свой вообще не лёгкий труд, должен зарабатывать не меньше своих Европейских коллег. Нужно просто признать, что у нас или платная медицина и тогда все через кассу или дотационная государством и в одном и в другом случае врач должен чувствовать уверенность в завтрашнем дне.
А можно поднять оплату труда и пациентов стричь одновременно?
Гость
10 ноября 2023, 15:35
Чтобы хирург зарабатывал не меньше европейских коллег, надо чтобы все так зарабатывали.
Гость
10 ноября 2023, 16:37
Да сколько бы не зарабатывали, все равно будут брать. Очень легко наживаться на чужой беде.
Гость
10 ноября 2023, 14:57
ОМС покрывает не все процедуры. А то и вовсе лекарства-дженерки. Родители с этими детишками должны были ждать своей очереди. А тем временем, закончились бы квоты. Ляпин виноват, что государство оплачивает не всех тяжелобольных, а только малую часть? Ляпин виноват,что хирургов в стране не хватает, а хороших и того меньше?
Гость
10 ноября 2023, 18:52
Врачей в стране миллионы но они не могут собраться и поставить этот вопрос ребром с реальными документами. В том же США актёры на несколько месяцев прекратили работу и договорились...
Гость
10 ноября 2023, 22:09
Ляпин виноват что сделал все по омс а деньги забрал себе . Только в этом его вина .
Ну не знаю... За допплату, чтоб без очереди...
Этим мамашам не стыдно?
У всех организмы разные; где-то может получиться, а где-то нет. Я за Ляпина. А что, кто-то допоплату не любит за свою работу?
Пусть открывает свою частную практику/клинику - будет официально и честно брать деньги за свои услуги и нести ответственность. А так, он работает за заработную плату. А называемая вами допоплата ещё может называться поборами с пациентов. В частных клиниках доктора подобными вещами не занимаются - там им собственник справедливую зарплату платит и не допустит поборов с пациентов.
Пусть открывает свою частную практику/клинику - будет официально и честно брать деньги за свои услуги и нести ответственность. А так, он работает за заработную плату. А называемая вами допоплата ещё может называться поборами с пациентов. В частных клиниках доктора подобными вещами не занимаются - там им собственник справедливую зарплату платит и не допустит поборов с пациентов.
А-га, ну, прекрасное сравнение! "В частных клиниках доктора подобными вещами не занимаются", но и ценник там конский. Так что, что врачи деньги всё-таки берут, это виновата только система. Что, трудно построить нужное количество госпиталей, чтобы не было этих дебильных квот?
Можно подумать, человечество вмиг перестанет болеть на следующий год.
А-га, ну, прекрасное сравнение! "В частных клиниках доктора подобными вещами не занимаются", но и ценник там конский. Так что, что врачи деньги всё-таки берут, это виновата только система. Что, трудно построить нужное количество госпиталей, чтобы не было этих дебильных квот?
Можно подумать, человечество вмиг перестанет болеть на следующий год.
Никакая система не исключит людей, которые хотят взять деньги. Даже если им будут зарплату по 500 платить.
Гость
10 ноября 2023, 13:29
Они платили, что бы их детей по ОМС прооперировали вне очереди и тем самым они тоже виновны в том, что другим деткам не хватило квоты их прооперировали позже или вообще не успели прооперировать. Почему они не обратились в этом случае за платной помощью в негосударственные клиники? Хотели съэкономить? Как-то низменно это все, развращаете наших врачей сами, а потом, если что ни так, начинаете судиться. На скамье подсудимых д.б. и родители пациенов однозначно.
Гость
10 ноября 2023, 15:33
Да не валите с больной головы на здоровую то. Каждому родителю свой ребенок дороже всего. а вот для врачей все одинаковые. И не надо было предлагать порешать вопрос. так бы и предложили- идите в частную медицину.
Гость
10 ноября 2023, 18:45
Правильно, но к сожалению до очень многих людей это не доходит и они удивляются почему в таком гос-ве живём.
Гость
13 ноября 2023, 06:49
Гость
10 ноября 2023, 15:33
Да не валите с больной головы на здоровую то. Каждому родителю свой ребенок дороже всего. а вот для врачей все одинаковые. И не надо было предлагать порешать вопрос. так бы и предложили- идите в частную медицину.
Настолько дороже, что ради экономии на нарушение закона пошло, а теперь на конфронтацию со всем врачебным сообществом. Вы что, не понимаете, что теперь их детям никакой реальной медицинской помощи не будет нигде и никогда?
Гость
10 ноября 2023, 14:02
Такие Лапины в каждой больнице есть, и не один ☝️ В современной Российской больнице всё построено для монетизации любого процесса. Больница это бизнес в котором принимают участие почти все работающие там сотрудники. Так повсюду и везде. Отличие только в жадности и профессионализме.
Зарплата врача анестезиолога в США 29 000 долларов. В РФ - горе, а не зарплаты.
Почему, если в Германию, то платят по 2 миллиона Евро за операцию, а если деньги врачу в РФ, то преступление и взятка?
Зы. Лечитесь сами - подорожником!
Гость
10 ноября 2023, 15:56
А вы в Йемене, Пакистане, Индии и др. знаете зарплаты врачей?
Гость
10 ноября 2023, 16:39
Так, нет проблем. Пусть открывает свой мед. центр, платит аренду, налоги, зарплату, конкурирует с другими центрами и т.д. А вот нет, он лучше в гос учреждении, на раб. месте, халтурку возьмёт и денежку в карман. Уточните, что будет в Германии или США с таким врачом?
Гость
10 ноября 2023, 16:52
Но почему же едут в Германию лечиться, даже за большие деньги? Не потому ли, что качество лечения там лучше и врачи более квалифицированные. Достигнете сначала уровня врачей Германии, а потом и зарплату повышенную требуйте.
Я - мать взрослого сына, которого давно не было бы в живых, если бы не мастерство Андрея Петровича. После менингита у сына образовалась гнойная эмпиема в области мозжечка. Я сейчас не буду говорить о преступных врачах лор-отделения, которые не отдавали ребенка нейрохирургам на том основании, что менингит возник от отита - потому что за сложных больных много платят. Андрей Петрович Ляпин в это время находился на двухнедельной учебе (никому не нужной, которую проводят чиновники от медицины). Ему позвонили в 23.00 и сказали, что умирает мальчик 13 лет - и он приехал в полночь и делал операцию до трех ночи. После целого дня "учебы". И он спас моего сына. Хватило сосредоточенности, опыта, таланта. После операции сына уже на третий день перевели в палату, и он стал стремительно поправляться. Ни единой копейки ни у меня, ни у мужа никто не просил. И таких, как я, на отделении было множество. Мы общаемся до сих пор. Низкий поклон и здоровья доктору. Я сама журналист, и мне стыдно за этот текст
Гость
10 ноября 2023, 20:58
А вы уверены что это был не спектакль для вас с "чудесным излечением"?
А вы уверены что это был не спектакль для вас с "чудесным излечением"?
У меня ребенок умирал, практически терял сознание от адских головных болей. Я отправляла КТ брату за границу - он рентгенолог в Германии. Он сказал: операция нужна срочно, в Германию не довезешь. Не гневите бога, не известный мне и не уважаемый мною гость. Здоровья вам и вашим детям
Посмотрите машины на которых ездят медики и квартиры где они живут. Если потом эти данные систематизировать сравнив с их официальным доходом, то можно легко выявить коррупционную составляющую! и их специальности которые востребованы и на которые надо готовить студентов.
Гость
10 ноября 2023, 18:06
Машины, квартиры...не надо обобщать и думать, что в медицине работают только стоматологи, косметологи или прочие сложные хирурги с возможностью доп заработка. Это всего лишь малая часть. Есть еще куча самых различных терапевтических специальностей, вся диагностика, непрестижная хирургия, скоряки, неврологи, реабилитологи, геронтологи и тд и тп, а также средний и младший мед персонал. Работа которых тоже очень сложна с огромным уровнем ответственности! А уровень доходов просто позорный для такой великой страны. Немало медиков передвигаются на травмаях и живут на съеме или доставшейся от бабушки хрущевке или в ипотечной клетке.
Машины, квартиры...не надо обобщать и думать, что в медицине работают только стоматологи, косметологи или прочие сложные хирурги с возможностью доп заработка. Это всего лишь малая часть. Есть еще куча самых различных терапевтических специальностей, вся диагностика, непрестижная хирургия, скоряки, неврологи, реабилитологи, геронтологи и тд и тп, а также средний и младший мед персонал. Работа которых тоже очень сложна с огромным уровнем ответственности! А уровень доходов просто позорный для такой великой страны. Немало медиков передвигаются на травмаях и живут на съеме или доставшейся от бабушки хрущевке или в ипотечной клетке.
Абсолютно верно. Прям вижу пожилую женщину терапевта из своей поликлиники, передвигающуюся по вызовам на бэнтли, а утром выезжающую на работу из своего коттеджа под Сестрорецком. Дада.
Абсолютно верно. Прям вижу пожилую женщину терапевта из своей поликлиники, передвигающуюся по вызовам на бэнтли, а утром выезжающую на работу из своего коттеджа под Сестрорецком. Дада.
Все мои поликлинические терапевты сочиняют сказочные диагнозы или переписывают чужие сказки. Впрочем, как и абсолютное большинство встретившихся мне прочих медиков. Недавно про отравление Кара-Мурзы прочитала, что его уже готовили к операции по поводу инфаркта в НИИ Бакулева, Москва, как пришедший взглянуть на него другой кардиохирург (фамилия в публикации была названа, я не запомнила) рявкнул "вы чего делаете, у него же отравление!" За что им Бентли и прочее?
Гость
11 ноября 2023, 00:36
А знаете как онкологи жильё инвалидов отжимают? Через одного сажать можно и посажена будет только половина виновных.
Гость
11 ноября 2023, 01:19
Наденьте шапочку из фольги, может легче станет
Гость
11 ноября 2023, 10:36
Гость
11 ноября 2023, 01:19
Наденьте шапочку из фольги, может легче станет
Не дай бог, Вам столкнуться с такой болезнью. Если денег нет, много денег - то это ад кромешный. И дело здесь не в болезни, а в той борьбе за жизнь, которую приходиться вести с системой, для которой такие люди - уже отработанный материал.
Гость
10 ноября 2023, 14:37
В нашей стране медицинские услуги не бесплатные.
Гость
12 ноября 2023, 12:07
На лесоповале таким самое место.
Гость
10 ноября 2023, 13:12
Режут мясо, а людей оперируют. Стому не делают, а накладывают
Гость
10 ноября 2023, 16:55
Без обнародования статистики результатов работы хирурга в отношении послеоперационной смертности и положительных результатов статья не выглядит объективной.
Гость
11 ноября 2023, 01:13
Да чистая желтизна. До объективности тут очень далеко.
Гость
10 ноября 2023, 13:38
А при чем здесь конкретно Ляпин? Так работает система во всех больницах....Это Ляпин придумал эту систему? Это он внедрил ее везде? Не хочешь платить- умирай или ходи инвалидом! И не надо лицемерия..... оставьте это ....сами знаете кому!
"Так работает система во всех больницах..."
Я бы сказал "Так работает система во всей стране"))
Гость
10 ноября 2023, 17:44
Коллективная ответственность не снимает индивидуальную.
Ляпин при чём, но сидеть скорее всего не будет.
Гость
10 ноября 2023, 22:03
Гость
10 ноября 2023, 17:44
Коллективная ответственность не снимает индивидуальную.
Ляпин при чём, но сидеть скорее всего не будет.
Будет .
Гость
11 ноября 2023, 08:35
Этот фильм называется: "Обыкновенный фашизм".
Гость
13 ноября 2023, 08:43
учитывая что "врачи" с 2020 умертвили "лечением" от квд19 тысячи людей и списали это на квд19..то я давно отказался от их услуг уже как лет 7 без них живу.. и лишний раз советую вам не попадать в БОЛЬницы,где лечат алчные продажные врачи(врать), а ведь раньше были лекари и лечебницы... сейчас гиблое время..все продались
Гость
14 ноября 2023, 00:27
Ужас какой (
Желаю всем крепкого здоровья!
Гость
10 ноября 2023, 15:52
На больных детях делать деньги..
Гость
11 ноября 2023, 01:11
Так ведь все и везде так делают
Гость
13 ноября 2023, 06:27
Вы предлагаете наплевать на больных детей? Или у вас есть деньги (и желание соответствующе их потратить) на всех больгых детей мира?
Руки у него золотые. За них нужно дополнительно платить.
Гость
10 ноября 2023, 13:53
Обратились в детскую Больницу Марии Магдалины удалить мешающую кровоточащую родинку по направлению и по ОМС. В итоге вынудили сделать операцию платно. Надо создавать орган надзора за деятельностью медицинских учреждений и врачей и сажать в тюрьму за взятки и принуждение к платной медицине вместо бесплатной, может тогда медицина будет бесплатной и доступной.
Гость
10 ноября 2023, 14:13
Кто будет осуществлять надзор за органом надзора, еще надзор создавать? Врачи станут делиться и на этом всё.
>>>> В результате хирургического вмешательства Ляпина, ошибок реаниматологов или, обобщая все остальные возможные варианты, просто потому, что такая у шестилетнего ребенка была судьба, — не установлено.
Похоже, что и за левые деньги чудо-доктор не особо напрягался, но врачебное сообщество его традиционно прикрыло экспертизами. Хорошо, что хоть по факту получения средств удалось возбудиться.
Гость
11 ноября 2023, 01:05
Идёт перечисление возможных причин неудачи, и в конце написано: "не установлено". Желтизна.
Гость
10 ноября 2023, 13:27
Господи, америку открыли!!!! При нынешнем режиме Василича подобное, в том числе и медицине, только усилилось, углубилось, расширилось. Хотите пришлю снимок хатынки сиротки-уролога (не заведующего отделением) из Николаевской больницы?
Гость
11 ноября 2023, 11:53
А на хатынку Марь Иванны, участкового терапевта из Колпино или Федора Михалыча, рентгенолога из детской поликниники не желаете взглянуть? Не надо обобщать и думать, что все медики зарабатывают, как футболисты.
Гость
10 ноября 2023, 14:55
Состава «взятка» точно нет.
Врачам - не позавидуешь, даже и их «левым»
(Неучтенными) доходам
Гость
10 ноября 2023, 22:07
Да блин . Ты не про тех врачей говоришь . Ты посмотри как они живут и на чем ездят а это все на наших детях заработано и тебя это ждёт .
Гость
11 ноября 2023, 12:54
Да, не взятка. Мошенничество!!!
Врачам не позавидуешь, учителям, полицейским... и так до бесконечности.
С одной стороны, колоссальное несоответствие между доходами и расходами на первые нужды большей части населения. С другой стороны, неадекватность людей любой профессии - хотят себя жизнь звезд и миллиардеров, чем бы не занимался.
На что надеются, когда идут в медицину, педагогику, полицию, в социальную систему? Абсолютный когнитивный диссонанс.
Гость
10 ноября 2023, 15:30
как делать операции детям - так у гос-ва денег нет, квоты какие-то придумывают... а как делать то, что происходит последние 2 года - деньги есть, и не заканчиваются... а потом они удивляются, чё люди детей не заводят - а зачем?! =/
Когда сына выписали из больницы и он полностью поправился (см. мой предыдущий комментарий), я взяла у Андрея Петровича интервью. Он тогда создал фонд, но, как вы понимаете, закон о благотворительности в России - рамочный. Те, кто пытаются помогать искусству, медицине, образованию, получают не почет и уважение, а большие неприятности. Об этом благотворители сами говорили не раз на Петербургском культурном форуме. Но Андрей Петрович верил в то, что у него получится, и подробно рассказал, зачем нужен фонд. Почитайте. По тексту видно, что человек этот - суперпрофи. И в какой ситуации оказываются российские врачи - тоже видно. Я точно знаю, что количество спасенных им людей измеряется сотнями. Многих их этих детей (теперь уже взрослых) я знаю лично. В общем, имеющий глаза, как говорится, да увидит: https://www.fontanka.ru/2010/11/25/103/
Сейчас-2°C
пасмурно, снег
ощущается как -5
2 м/c,
южн.
773мм 77%По делу о взятках в отношении нейрохирурга Ляпина выступили первые свидетели