Да ладно, вы формулой Виета никогда не пользовались?
Нисчастный...
Какое отношение формулы (мн.ч.) Виета имеют к тому, что у алгебраических выражений (в отличие от числовых выражений) нет такого свойства, как "значение"?
Задание из "алгебры", где требуется в итоге вычислить — это и не алгебра вовсе, строго говоря. Алгебра — она о переменных и символьных вычислениях, а упрощение выражений для вычисления это всё так же арифметика, может разве что посложнее обычной. И смысл этим заниматься был именно из-за того, что раньше вычисления были более ресурсоёмкими, чем упрощения. Натаскивать на это людей сейчас просто нет смысла, потому что им таким образом предлагают идти менее эффективной и более долгой дорогой. В том же русле можно заставлять детей всё писать от руки курсивом — чтобы потом их рукописные работы в ВУЗе отправлялись сразу в помойку как "нечитаемые", ибо там нужен строго печатный текст (и, кстати, графики тоже не от руки нарисованные!).
А вот настоящую алгебру обычный "только считающий" калькулятор одолеть не в силах, нужен специальный и дорогой, типа тех, что делают Texas Instruments. Так им ещё и овладеть — тоже, знаете ли, совсем не просто, он больше похож на микрокомпьютер.
видать тебе скучно живётся с теми, кто умеет находить алгебраическое выражение, преобразовывать это выражение, упрощать его и только после этого выполнять вычисление. тебя в большей степени притягивают те индивидумы, которые не умеют выполнять эти преобразования, и вместо этого делают лобовые вычисления, сразу подставляют и делая умное выражение лица, считают. при этом, считают они на калькуляторе, который умные люди называют «дебилизатором».
теперь понятно из какого заводхозяйства вас понабрали на ботоферму, чтобы здесь комментировать.
вас же на жёл... проще развести, чем тех, кто за честную зарплату способен головой думать.
Гость
13 ноября 2023, 21:25
Гость
13 ноября 2023, 21:23
видать тебе скучно живётся с теми, кто умеет находить алгебраическое выражение, преобразовывать это выражение, упрощать его и только после этого выполнять вычисление. тебя в большей степени притягивают те индивидумы, которые не умеют выполнять эти преобразования, и вместо этого делают лобовые вычисления, сразу подставляют и делая умное выражение лица, считают. при этом, считают они на калькуляторе, который умные люди называют «дебилизатором».
теперь понятно из какого заводхозяйства вас понабрали на ботоферму, чтобы здесь комментировать.
вас же на жёл... проще развести, чем тех, кто за честную зарплату способен головой думать.
Согласен.
А он пусть хоть заплюсуется.
Кушать ведь всем хотЦа.
Ты больной? Ты посмотри на это задание на экзамене сначала, калькулятор убивает его смысл
Гость
13 ноября 2023, 20:17
Ну тогда следуя логике этого "эксперта" во все без исключения экипажи гражданских самолётов нужно вернуть обратно штурманов которые будут прокладывать курс при помощи карандаша , деревянной линейки , транспортира и извилин в голове .
Гость
13 ноября 2023, 21:49
Оооо!
Так оказывается самолётам прокладывает маршрут калькулятор.
У мореплавтелей тоже он прокладывает?
Гость
13 ноября 2023, 23:51
Гость
13 ноября 2023, 21:49
Оооо!
Так оказывается самолётам прокладывает маршрут калькулятор.
У мореплавтелей тоже он прокладывает?
Вообще-то уже лет двадцать как летают с электронными навигаторами.
Но когда включается подавление дронов, GPS/Глонасс работать перестает.
И приходится счислять по старинке - линейкой по карте. Благо этому пилотов, по счастью, все еще учат.
Ну или кричать в эфир "я заблудился, диспетчер помоги!"
Гость
14 ноября 2023, 01:36
Да, тем двум охламонам что в поле под Новосибирском усадили боинг штурман бы не помешал уж точно.
Гость
13 ноября 2023, 19:26
Для того, чтобы школьники считали, упрощая формулы, надо смотреть все их решение, а не только конечный результат. Если на ЕГЭ смотрят только правильность конечного результата, то нет разницы, вручную или на калькуляторе было сосчитано
Гость
13 ноября 2023, 20:03
Проверка в автоматическом режиме, поэтому ход решения железке не осилить. Да и решение может быть далеким от стандарта, но правильным
Гость
13 ноября 2023, 20:22
Тупо и гемор но, если проверять будут ход решения. Если такое введут, то многие сразу полетят, т.к. надо будет расписывать всё, как во 2 части. В следствии увеличение времени или уменьшение количества заданий. Оба решения не выгодны.
Гость
14 ноября 2023, 09:49
всегда интересно, когда тему начинают обсуждать без представления о предмете
Гость
13 ноября 2023, 20:37
Хотелось бы, чтобы эксперт в прямом эфире решил случайно выбранный вариант егэ…. Рейтинг шоу будет обеспечен!!!
Гость
13 ноября 2023, 20:53
Всю жизнь мечтаю о том чтобы учителя и преподы сдавали экзамены вместе с учащимися, без этого их жирные учебники не похудеют.
Гость
13 ноября 2023, 21:35
правильно, не сдал хотя бы на 95, заявление на стол
Гость, вы что, они так опозорятся с первой же минуты...
Гость
13 ноября 2023, 20:51
Школьники уже искуственный интеллект пробуют использовать, а некоторые еще счетные палочки стараются запретить.
Гость
13 ноября 2023, 21:31
Но думать он не научит
Гость
13 ноября 2023, 23:25
Гость
13 ноября 2023, 21:31
Но думать он не научит
Если бы можно было научить думать отдельно от решения практических задач, то был бы в школах такой предмет - думание. Но его нет, потому что невозможно просто научить думать. Умение думать развивается как необходимость при решении конкретных задач. И не важно, используете ли вы при этом глиняную дощечку, калькулятор, или ChatGPT. Главное, чтобы задачи были нетривиальные.
Гость
14 ноября 2023, 01:34
Гость
13 ноября 2023, 23:25
Если бы можно было научить думать отдельно от решения практических задач, то был бы в школах такой предмет - думание. Но его нет, потому что невозможно просто научить думать. Умение думать развивается как необходимость при решении конкретных задач. И не важно, используете ли вы при этом глиняную дощечку, калькулятор, или ChatGPT. Главное, чтобы задачи были нетривиальные.
Не, чатбот похоронит твое умение думать, будешь как емеля на печи.
Гость
13 ноября 2023, 21:24
Дебилизатор - это преподаватель, который задаёт задания, которые можно решить, вбив цифры в калькулятор, или заменив буквы в формуле числами.
думали? на огэ и ЕГЭ? где начало экзамен по правильно выбрать цвет ручки и чётко писать цифры...
Гость
13 ноября 2023, 19:18
Надо запретить не только калькуляторы, но и счеты! Они мешают думать! И шариковые и гелевые ручки, ведь их не было у Ньютона!
Гость
13 ноября 2023, 21:51
"эксперт". и почему его тк назвали?
я вам скажу, это не эксперт, а шарлатан.
калькуляторы должны быть.
почему? потому что!
потому что отсутствие калькуляторов это традиция неизбежной древней эпохи.
а если бы их изобрели ранее, то этот вопрос давно был бы закрыт.
Гость
13 ноября 2023, 19:15
Пора запрещать телефоны на период уроков в школе, а не эти полумеры
Гость
13 ноября 2023, 20:19
пора запрещать и телефоны и школы!
Гость
13 ноября 2023, 20:48
Плохому учителю телефоны конечно мешают. Можно зафиксировать его профнепригодность. Хорошему учителю смартфон - ценнейший инструмент, расширяющий возможности познания на уроке.
Не о том думаете, я думаю. Речь идёт о развитии мышления, об оценке способностей. Это нужно в первую очередь самому ученику.
Гость
16 ноября 2023, 09:07
Почему по 5 минут? В ОГЭ по математике 25 заданий, а экзамен длится 235 минут
Гость
13 ноября 2023, 23:10
Умножить трёхзначное число на трёхзначное в столбик, разделить пятизначное число на трёхзначное и получить правильный результат - это всё равно , что шоколадку съел. Приблизительно так говорила предаватель математики нам, пятиклашкам, стимулируя нас решать сложные задачи, да и просто домание задания. Самое удивительное было для меня,что после умножения трёхзначного числа на трёхзначное в уме без бумаги и карандаша, в уме, эйфория была поболее, чем от советской(!) шоколадки. Калькуляторы нужны счётным работникам, бухгалтерам. Мы сдавали письменные экзамены по метематике без калькуляторов и счётов (деревянные фишки на проволоке в деревянной рамке). для решения экзаменационного задания необходимы были все навыки и знания: от таблицы умножения до извлечения кубического корня. Боже, сохрани советскую систему преподавания и обучения!
Гость
13 ноября 2023, 23:31
Вы тратили время и силы на совершение вычислений, а ведь вы могли это время потратить на изучение новых концепций. Именно поэтому вы не в состоянии понять преимущества технического прогресса - не хватило времени и сил на новые технологии.
Вы тратили время и силы на совершение вычислений, а ведь вы могли это время потратить на изучение новых концепций. Именно поэтому вы не в состоянии понять преимущества технического прогресса - не хватило времени и сил на новые технологии.
Гость, согласен, калькулятор лишь вспомогательный инструмент
Гость
14 ноября 2023, 00:11
Надо и ручки запретить. Только угольком по бересте или палочкой по песку. Нечего нам эти новшества!!
Гость
14 ноября 2023, 10:59
на бересте писали не угольком, а стилосом.
Гость
13 ноября 2023, 20:43
Тётя, вы про выражения с параметрами слышали? Замените одно число на параметр, и не будут это выражение на калькуляторе считать.
Гость
14 ноября 2023, 10:16
Большинство комментаторов необразованные и глупые люди, которые в глаза не видели ОГЭ и не понимает значение арифметики для всей математики. Но пишут свои глупости
Гость
14 ноября 2023, 10:57
Да, многие из нас в глаза не видели ОГЭ, потому что закончили школу задолго до появления этих ОГЭ и ЕГЭ. И у нас калькуляторы были запрещены. Но только нам давали баллы за правильную логику решения, даже если в арифметике ошибка была, пусть это было меньше, чем за правильный ответ, но логика тоже принималась во внимание. А сейчас какие правила? учитывают такие нюансы?
Гость
14 ноября 2023, 20:58
Гость
14 ноября 2023, 10:57
Да, многие из нас в глаза не видели ОГЭ, потому что закончили школу задолго до появления этих ОГЭ и ЕГЭ. И у нас калькуляторы были запрещены. Но только нам давали баллы за правильную логику решения, даже если в арифметике ошибка была, пусть это было меньше, чем за правильный ответ, но логика тоже принималась во внимание. А сейчас какие правила? учитывают такие нюансы?
Чья логика?
В абстрактной математике логики быть не может.
какое отношение имеет высшая математика к 9-му классу?
Гость
13 ноября 2023, 22:54
Думать и понимать это прекрасно. Вот смотрю на взрослых, которые математику без калькуляторов сдавали, а они даже с элементарно не могут посчитать проценты по своей ипотеке! Задачка типа что выгоднее, 4 млн. под 13% или 8 млн. под 6% это со звёздочкой, большинство не справляется. Так что в консерватории надо бы что-то поправить, а там и про калькуляторы можно подумать.
Гость
13 ноября 2023, 22:12
в столбик считать, надо уметь. это несомненно.
это полезное умение как и любое другое.
это как онанизм.
а великие дела не делаются в одиночку.
Гость, великие прорывные дела делают одиночки потому как они имеют навык взгляда со стороны
Гость
13 ноября 2023, 21:54
отсутствие калькуляторов это проблема, которая возникла по вине таких вот экспертов.
такие "эксперты" настолько слабоумны, что не могут изобрести калькулятор.
вот в чём они эксперты, так это в обманывании.
чтобы усидеть на засиженном кресле и продолжать зарабатывать.
а изобретать они не могут.
Гость
13 ноября 2023, 22:01
так же это в интересах всего человечества.
кроме конечно самых злобных продвигателей шариата.
школьники должны привыкать нажимать на кнопки.
пусть начинают с калькулятора.
иначе они будут такие же как сегодня пенсионеры, которые не умеют даже пультом от телевизора пользоваться.
Гость
13 ноября 2023, 22:08
Надо математику вообще запретить! Больше патриотического воспитания в массы!
Гость
13 ноября 2023, 23:23
"Петербургский эксперт выступил против калькуляторов на ОГЭ по математике".
И выступил за использование на ОГЭ по математике современных арифмометров Феликс-М.
Гость
14 ноября 2023, 01:22
Ну наш учитель математики всегда возмущался, когда кто-то в контрольной писал "сосчитал на калькуляторе" - "Как Вы смогли из приближенного значения получить точное ???!!!"
Гость
14 ноября 2023, 07:47
Это одно из последствий повышения пенсионного возраста: старушки, неспособные даже понять смысл новых технологий, учат новое поколение своим маразматическим идеям из позапрошлого века.
Гость
16 ноября 2023, 02:40
Счёт - это технический алгоритм. Он требует только памяти и внимания. Если человек за 9 лет так и не выучил последовательность одних и тех же действий, то о более сложных операциях нечего и говорить.
Может быть, сразу ноутбук поставить, сдающим экзамены, чтобы не отставать от прогресса?
Гость
14 ноября 2023, 06:13
Это очередная глупость нашего мин. обр. Ни в коем случае нельзя разрешать пользоваться микрокалькулятарама не только но Огэ и ЕГЭ по математике, но и на уроках! Вычисления устные и рациональные письменные- мозги развивают!
Гость
14 ноября 2023, 07:42
Возможно, арифметические вычисления развивают мозги в 1 классе, но в 9 классе это просто тупые механические действия, которые ничего не развивают и только отнимают ценное время, которое можно использовать для улучшения понимания более сложных концепций.
Гость
14 ноября 2023, 08:00
Калькулятор отучает от устного счёта, не более.
Гость
13 ноября 2023, 19:52
зачем штурмовым ротам - калькулятор?
Гость
13 ноября 2023, 19:54
у ньтона в те стародавние времена и гусиных перьев не было у пушкина правда гусиные перья были и чернила и чернильница тока ен в ньютониках ни черта не понимал так как ушаковские корблики не тапчумба били дя сплыли
Гость
13 ноября 2023, 20:46
Пушкин по нескольким предметам так и остался не аттестован.
Гость
13 ноября 2023, 21:12
Боже! Куда мир катится? Уже три плюс два не могут сложить. Арифметика та же математика. Это все равно, что русский язык без алфавита. Давайте уберём знания о буквах, что бы люди лучше излагали свои «глубокие мысли». Похоже что чинушам не хватает воображения о совершенствовании выпускных школьных экзаменов или кто то лоббирует производство калькуляторов.
Гость, давайте кассир в супермаркете будет в столбик считать, а то понимаешь ли докатились..
Гость
13 ноября 2023, 23:23
Мы хотим что-бы дети были калькулятором-заявил "эксперт".
Правда вот незадача математика то лженаука так что кто тут дебилизатор очевидно:))
Гость
14 ноября 2023, 06:09
Люди! Опомнитесь! Вы набросились на эксперта: "палочки", " счёты"... А дело - и не в сильных ребятах, кто не понимал, как можно 6-е задание в ОГЭ вставлять, а В СЛАБЫХ!!! КОТОРЫЕ НЕ МОГЛИ ЕГО РЕШИТЬ! А теперь и вовсе на алгебре будут третировать учителя с его требованием выучить-твки в 9 классе таблицу умножения.
Гость
14 ноября 2023, 09:28
Советская система образования была лучшей!К ней надо вернуться!!!!!!!
Сейчас-4°C
пасмурно, небольшой снег
ощущается как -8
2 м/c,
ю-в.
764мм 77%Калькулятор на ОГЭ по математике: когда можно использовать