Для "борьбы с травматизмом" лучше бы дворы от снега и льда научились нормально очищать. Зачем нужны "искусственные" неровности, когда и в "естественных" можно колесо оставить?
Вот чтобы не оставлять свои колеса в "естественных" неровностях - и соблюдайте скоростной режим в жилой зоне. Нечего разгоняться там, где пешеходы ходят и детишки играют.
Я как мед работник хочу сказать слово против лежачих полицейских. Есть больные с заболеваниями брюшины и беременые для которых выезд из двора по 5-ти лежачим полицейским становиться пыткой. Это не должно быть единственной мерой в борьбе с водителями- психопатами, гоняющими по дворам. Злоупотребление искусственными препятствиями носит явно не здоровый характер.
Нездоровый характер носит отсутствие знаков 5.21 "Жилая зона" и, как следствие, ограничения в скорости 20 км/ч.
Причем установка знаков 5.21 перед въездами во дворы обойдется на порядок дешевле "лежачих полицейских".
Нездоровый характер носит отсутствие знаков 5.21 "Жилая зона" и, как следствие, ограничения в скорости 20 км/ч.
Причем установка знаков 5.21 перед въездами во дворы обойдется на порядок дешевле "лежачих полицейских".
iigaza, как знаки помешают наглому водителю вдавить тапку в пол?
Лежачии надо делать просто правильно, а не а бы как - у нас любят не соблюдать нормы. Полно лежачих которые на 20км/ч не ощущаются почти, но и куча других где как будто просто стена - никакая подвеска не отработает.
Нельзя высоту прывышать и угол наклона лежачего. Был в Белоруссии там полно лежачих более протяженных или просто приподнятая зебра, и пешикам удобно(грязь и лужи не мешают) и машине проще проехать.
это реальная проблема!!! забило правительство на людей! Тир перехода в школу даже без разметки на Опочинина. И только новый асфальт положили а "лежачие полицейские" так и не поставили. Скорость потоков растёт. 4 садика и две школы. И все молчат.... Меня самого чуть не сбила мадам весной. А что теперь будет даже представить страшно.... 🤬🤬🤬🤬🤬
"в правилах благоустройства нужно предусмотреть ещё один элемент: некие предупредительные не-знаки" - на кой? Дворовая территория - не дорога, знаки на ней необязательны да и вообще ГАИ не регулируются. Если есть сомнения, "двор" ли это или проезжая часть - ставьте на границе таких зон знаки "Жилая зона", как это ПДД и предусмотрено.
Во дворах вообще много юридических тупиков. Там где авто ездят это вроде не дорога, но и не пешеходная зона. Если шлагбаум снесли - это ДТП или нет? Кто должен убирать пешеходную зону на улице: муниципалитет или управляющая компания? Кто должен следить за мусорками? Вот где непочатый край для законодателей.
За сквозной проезд через двор 1 ст. 12.28 КоАП штраф 1 500 рублей.Углы срезают и гоняют через дворы везде.Поворот с трассы во двор и по-газам.Хоть когото оштрафовали?
Отечественные ПДД просто кладезь правовых тупиков, например:
Согласно ПДД "дворовая территория" приравнивается к "жилой зоне", даже если нет знака 5.21.
При этом, что является "дворовой территорией" в ПДД скромно умалчивается.
Чиновникам следовало бы поучить ПДД. ""Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии...."
Внутридворовые проезды полностью соответствуют этому термину.
Не соответствует. Откройте ПДД и почитайте определение термина "прилегающая территория". Главное отличие - по ней запрещено сквозное движение.
При этом в суде было на рассмотрении дело о несогласии со штрафом, выписанным за парковку на пересечении проезжих частей во дворе. Суд постановил, что хотя во дворе, согласно определениям из п. 1.2 ПДД, не может быть дорог, там есть элементы дорожной инфраструктуры, такие, как проезжая часть и тротуар. К тому же ПДД регламентирует движение не только по дорогам общего пользования, но и во дворах, и на прилегающей территории.
Тем не менее, в данном случае муниципалы руководствуются не пдд, которые не имеют прямого отношения к установке знаков и разметке, а к другим нормативным документам. И там для "лежачего полицейского" могут быть совсем другие требования к установке.
Не соответствует. Откройте ПДД и почитайте определение термина "прилегающая территория". Главное отличие - по ней запрещено сквозное движение.
При этом в суде было на рассмотрении дело о несогласии со штрафом, выписанным за парковку на пересечении проезжих частей во дворе. Суд постановил, что хотя во дворе, согласно определениям из п. 1.2 ПДД, не может быть дорог, там есть элементы дорожной инфраструктуры, такие, как проезжая часть и тротуар. К тому же ПДД регламентирует движение не только по дорогам общего пользования, но и во дворах, и на прилегающей территории.
Тем не менее, в данном случае муниципалы руководствуются не пдд, которые не имеют прямого отношения к установке знаков и разметке, а к другим нормативным документам. И там для "лежачего полицейского" могут быть совсем другие требования к установке.
Прилегающая территория это всё пространство вне дорог. Но машины же не ездят по детским площадкам и домам, они ездят по дорогам, значит они там есть. И водители руководствуются ПДД, а не "другими нормативными документами". Термин "дорога" может быть только один, и он содержится в ПДД.
Прилегающая территория это всё пространство вне дорог. Но машины же не ездят по детским площадкам и домам, они ездят по дорогам, значит они там есть. И водители руководствуются ПДД, а не "другими нормативными документами". Термин "дорога" может быть только один, и он содержится в ПДД.
У вас в очередной раз всё в голове перемешалось.
ПДД для водителей. Но водители пеиередвигтся по дорогам, а не занимаются их техническим обслуживанием или строительством. И эту деятельность регулируют уже совсем другие документы.
Относительно проездов, читайте внимательно пост выше. Суд подтвердил, что дорог на прилегающей территории быть не может. А дворовая территория и жилая зона, это Одина из разновидностей прилегающей территории оси. п.1.2 ПДД).
Но при этом на этой территории есть технические и внутриквартальные проезды, обладающие элементами дорожной инфраструктуры.
Специально для тугодумов: это значит, что во дворе есть проезжая часть, но при этом она ее является дорогой, така как один из элементов дорожной инфраструктуры ещё не дорога.
В условиях узких проездов никакие надолбы во дворах просто не нужны. Бороться нужно с неадекватными водилами как минимум. У нас по правилам скорость в жилой зоне 5 км/ч. Вот камеры специальные ставить хоть переносные монтировать временно и штраф. А вот штраф существенно уменьшит прыть. Ну как то надо придумать именно без монтажа этих заграждений.
Странно, что мой комментарий удалили. Я писала о том, что идея хорошая, но очень злят вот эти "мы выкрутились и поставили кочку на дороге", она в цвет асфальта! Ее не видно. Смысл искусственного препятствия это то, чтобы его было видно! Поэтому и знак ставят. А эти кочки не по регламенту лепят чаще все ещё и выше, чем надо. Их не видно даже на скорости 5 км/ч.
а у дебилов при посадке своей жо в авто совсем мозг сносит??? что же за тупость, если элементарных вещей существа не понимают??? уровень развития настолько низок?
Оспади, решается все проще.
1. Просто перестать ремонтировать асфальт, чтобы были ямы.
2. Если асфальт хорошо, вскрыть его для замены труб, потом просто засыпать щебнем, но не в ровнень с асфальтом, а ниже и забыть навсегда.
3. Просто сузить дворовые дорожки так, что бы машина в них не помещалась, это делают установкой бетонных шаров.
Не благодарите.
Вы не пробовали подумать, прежде чем писать? Скорая Вас или Ваших родственников повезет по щебню "не вровень с асфальтом"? А ещё лучше "не поместится"?
Просто сузить дворовые дорожки так, что бы машина в них не помещалась, это делают установкой бетонных шаров.
- до скорой поползешь сам
-пожарники тушить будут пульверизатором, если шланга не хватит.
Умник
Выскажусь и я. Как пешеходу и родителю, конечно, необходимо ощущать безопасность на территории придомовой территории и во дворах. Честно, ребенка даже из руки не выпустить, потому что летают авто по междворовым проездам так, что как буд-то и нет никаких лежачих полицейских (чаще он разломан) .
Пишу видя ситуацию в районе м. Проспект Просвещения.
Если судить со стороны водителя, коим я являюсь, лежачие полицейские очень доставляют не удобства, поскольку можно встретить как такие, которые проезжаются мягко, и те, от которых очень чувствуется удар по колесам и подвеске. При этом скорость не превышает 10 км/ч при их пересечении. В наших дворах очень сильно тормозило движение (скорость) обильное количество ям на проезде и крайне неровного асфальта. Как по мне, это эффективнее лежачих полицейских. При этом, конечно, в идеале, хочется ровного асфальта во дворах и что бы автомобили не гоняли выше 15 км/ч. Возможно, установка камер, а не лежачих полицейских была бы эффективнее.
Камера конечно дело интересное, но штраф по ней придет за скорость выше 40 км/ч, поэтому только с ограничением скорости до 5 км/ч это будет иметь хоть какой-то эффект...
На дорогах/проездах внутренних территорий и так естественных "неровностей" хватает, чтобы ещё искусственные создавать. Пользы от "лежачих полицейских" никакой, только вред. Кто перед ними притормаживает - тот и так осторожно ездит, не гоняет, а кто гоняет - тому машину не жалко, "лежачих" перепрыгивает. Лучше уж на разметку заменить, результат тот же, зато вреда автомобилям и пешеходам не будет. У автомобилей на "лежачих" подвеска страдает, причем чем аккуратнее переезжаешь - тем больше. Пешеходы в сумерках спотыкаются, а когда "ограничитель" разрушается, из асфальта стальные "гвозди" торчат.
У меня на одном и том же полуразрушенном "ограничителе" дважды шину электросамокатика прокалывало вечером, хотя осторожно езжу.
так стоп!
а кто в Питере ГИБДД генерал чтобы его взять в оборот и поговорить на собрании с жителями!
я согласен что нужен знак, но я против чтобы каждый знак согласовывался отдельно без некоего программного документа безопасности травматизма жителей СПб который невозможен без резолюции генерала ГИБДД и вот и вопрос кто он?!
Сейчас+2°C
облачно, без осадков
ощущается как -1
2 м/c,
с-в.
759мм 95%Не лежачий и не полицейский. Что не так с установкой ограничителей скорости во дворах Петербурга