Недавно в Черном море в плохую погоду утонули 2 танкера с мазутом, следствие ещё не закончено. А до этого при неудачной посадке загорелся самолет, проверка авиакомпании выявила десятки нарушений летной безопасности.
Но накажут машиниста, капитана и пилота.
"почти час пытались поднять второй, не получалось" - интересно, как же это так вышло? Почему не могли второй пантограф поднять? Может потому, что он изначально был нерабочим и локомотивные бригады заставляют ездить на таких локомотивах?
Гость
22 декабря 2024, 15:46
потому что ломаный лежал на крыше и делал кз его надо убирать т е подвязывать.защита не давала включить гв.В этой шняге думать не надо надо крепить состав если сразу кинулись времени бы хватило.и мы об это трагедии не узнали
Гость
22 декабря 2024, 17:48
Гость
22 декабря 2024, 15:46
потому что ломаный лежал на крыше и делал кз его надо убирать т е подвязывать.защита не давала включить гв.В этой шняге думать не надо надо крепить состав если сразу кинулись времени бы хватило.и мы об это трагедии не узнали
Но ведь пытались поднять, и доложили, что не поднимается из-за недостатка воздуха.
Заметка ничего не убавила и не прибавила к моему представлению о происходящем на РЖД. Примерно так все и представлял. Кстати, сегодня в Забайкалье два состава столкнулись. Странно, что это достаточно редко происходит.
Существовала байка, что якобы раньше, до изобретения автосцепки бывали случаи когда задние вагоны отрывались от состава и продолжали катиться. И тогда умные люди придумали, что тормоза должны срабатывать при ПОНИЖЕНИИ давления. То есть вагоны оторвались, произошёл разрыв пневмосистемы (шланги между вагонами. Давление падает (воздух улетучивается через разрыв) и срабатывают тормоза и оторвавшиеся вагоны останавливаются.
Гость
22 декабря 2024, 09:58
Да, но при этом тормоза вагонов удерживаются воздухом из индивидуальных запасных резервуаров. Из-за утечек давление в них постепенно падает и тормоза отпускаются.
Гость
22 декабря 2024, 10:12
Так и есть,но сказочные.... об этом не знают.
Гость
22 декабря 2024, 11:45
Гость
22 декабря 2024, 09:58
Да, но при этом тормоза вагонов удерживаются воздухом из индивидуальных запасных резервуаров. Из-за утечек давление в них постепенно падает и тормоза отпускаются.
Вы имеете ввиду ресиверы. Они никак не удерживают колодки в прижатом состоянии при штатной работе тормозной системы.
Не раскрыта роль стрелочника.Но уверен,его найдут и разоблачат.
Гость
22 декабря 2024, 09:27
Как я понял. Там было 48 секунд перевести стрелку на тупик грузовому.
И остряк скинул бы грузовые вагоны с путей.
Гость
22 декабря 2024, 10:25
Ну вот, теперь мало-мальски понятна картина происшедшего! Все укладывается в одщий стиль управления, когда идут бравурные отчеты наверх, до самого президента. И это так во всем, буквально во всем! Виновата полная несменяемость и отсутствие обратной связи.
Гость
22 декабря 2024, 10:55
Когда по вашим расчетам укатится поезд колониальной администрации?
А при чем тут "несменяемость"? Если пост занимает добросовестный специалист, зачем его сменять? Другое дело, как сделать так, чтобы любой пост занимал только добросовестный специалист, на своем месте.
А при чем тут "несменяемость"? Если пост занимает добросовестный специалист, зачем его сменять? Другое дело, как сделать так, чтобы любой пост занимал только добросовестный специалист, на своем месте.
Ставить на должности специалистов, а не "верных ленинцев"
Ваш Кэп.
Гость
22 декабря 2024, 10:10
В 1982 году советский кинематограф ДЕТАЛЬНО описал всё произошедшее в художественном фильме "Остановился поезд".
Гость
22 декабря 2024, 09:34
Общался с некоторыми руководителями РЖД. Это люди с огромным ЧСВ и уверенностью в собственной незаменимости. От того все и беды.
на главного смотрят, тот тоже всегда не при делах.
Гость
22 декабря 2024, 10:19
В статье написана полна глупость и незнание. Тормоза на вагонах изначально так устроены, что вагон растормаживается при подаче сжатого воздуха на тормоз. т.е. в нормальном положении, если вагон не подключен к возд магистрали, что идет от локомотива, он заторможен. Иной момент, как настроена пружина тормоза, как нагружен вагон, какой уклон пути-все эти моменты влияют на то сможет ли тормоз удержать вагон/состав от произвольного движения. О других моментах происшествия, я не комментирую- здесь куча нарушений и не профессиональности работников ж/д.
Возникает вопрос, как состав вообще остановился после движения? Если тяжелый грузовой состав двигался по полотну с обычной скоростью, затем полностью остановился благодаря достаточному усилию прижимаемых пружинами тормозных колодок, то как он после этого начал движение в обратную сторону только за счет своего веса, при том же усилии торможения, причем и с дополнительно поставленными "башмаками"? Только за счет продольного уклона дороги остановился, и затем из-за него же начал движение, несмотря на полностью задействованные не ослабевающие тормоза и башмаки? Я не возражаю, всё так, просто какова физика процесса.
Возникает вопрос, как состав вообще остановился после движения? Если тяжелый грузовой состав двигался по полотну с обычной скоростью, затем полностью остановился благодаря достаточному усилию прижимаемых пружинами тормозных колодок, то как он после этого начал движение в обратную сторону только за счет своего веса, при том же усилии торможения, причем и с дополнительно поставленными "башмаками"? Только за счет продольного уклона дороги остановился, и затем из-за него же начал движение, несмотря на полностью задействованные не ослабевающие тормоза и башмаки? Я не возражаю, всё так, просто какова физика процесса.
Остановился за счёт локомотива, после чего началось сползание. Никакого качения. Потом начался разгон, согласно законам физики (снежный ком) и динамическое воздействие проходящего поезда.
Второй вариант. Критическое количество вагонов было с неисправными тормозами.
Писали что машинист пассажирского поезда не остановил поезд у входного, когда грузовой уже покатился и ему была дана команда на остановку.
Гость
22 декабря 2024, 11:21
На самом деле истинная причина банальна, ошибочно говорят что работают специалисты, проработав 14 лет вижу ясную картину деградации сотрудников. Движенцы главные нарушители безопасности - их задача пропускать поезда любым способам по путям или по воздуху. Путейцы - обслуживают самую разрушающуюся инфраструктуру, материалами обеспечены с жёсткой экономией и сокращении в 3 раза за 14 лет кадрами. СЦБисты - устройства безопасности не модернизируются, качественных кадров мало или отсутствуют вовсе, абсолютное игнорирование требований смежными службами, а напомню устройства СЦБ - отвечают за безопасность РЖД. Контактники - аналогичная картина с путейцами, только зона ответственности более концентрирована на одном. И машинисты - идут туда те кто проработал в других службах и подумал что в ТЧ рай, компетенции на уровне смежников, а понимание того что именно от них первых требуются безошибочные действия в аварийных ситуациях - ноль.
Итог: та картина которую мы наблюдаем сейчас абсолютно не удивляет, крушения аварии и прочим неисправности они как воздух вокруг парят достаточно чтобы 2 из ответственных служб совершили ошибку и все... Один допускает ошибку с вероятностью 80%. Спасет только одно, что деды когда "строили" закладывали прочность на 100 лет, а писали 10.
И 10, и 20 лет назад все тоже самое было. А все эти бесконечные инструкции написаны так и для того, чтобы в итоге всегда можно было найти виновных - ну, кроме начальства, понятно. И всегда были и будут примеры поведения исполнителей, которое невозможно объяснить ни им самим, ни окружающим - человеческий фактор.
Гость
22 декабря 2024, 11:38
В общем, все плохо и двое погибших впридачу. Но выводов все равно не сделает никто, а те, что сделают, некому довести. Вся транспортная система становится опасной. Не под ударом пока только личный автотранспорт, но и там проблем хватает. Пересаживаемся на велосипеды. Пять суток из Москвы до Питера, ночевки в Твери, Торжке, Бологое. Отсчет пошел.
Гость
22 декабря 2024, 10:17
Прочел (справку) и ничего не понял. Коменда машинисту на закрепление - 15 час. 56 мин. Поезд двинулся в 16 час. 08 мин. 37 сек. Сколько башмаков можно установить (зимой, перемещаясь по сугробам) за это время?
Гость
22 декабря 2024, 10:44
Как в том анекдоте - Ну вы же коммунист! И пулемёт заработал снова.
Гость
22 декабря 2024, 12:36
Так пять башмаков и успел поставить.
Гость
22 декабря 2024, 08:46
Товарищ Вергазов зделал далекоидущие выводы, посягающие на подрыв существующего конституционного строя в Российской Федерации. Его измышления о системности проблемы бросают тень на тезисы, озвученные на прямой линии. Выпуск новейших локомотивов с фатальными конструктивными ошибками невозможен, если это не происки агентурных сетей держав, противостоящих величию Российской Федерации.
Гость
22 декабря 2024, 12:41
Так много букАФ и такая позорная ошибка: не Зделал, а Сделал. )))
«Сказочный проектировщик» - дал сказочный комментарий. очередной диванный эксперт!
Гость
22 декабря 2024, 09:24
280920854 - давай свой вариант. Пи..., не мешки таскать
Гость
22 декабря 2024, 10:09
Ничего, что тормозная система на жд. работает на отжатие? Т.е. при отсутствии воздуха в магистрали колодки прижимаются.
Гость
22 декабря 2024, 13:35
Специалист? Ответь, что такое запасный резервуар!
Гость
22 декабря 2024, 14:32
Гость
22 декабря 2024, 13:35
Специалист? Ответь, что такое запасный резервуар!
Услышал звон?
Гость
22 декабря 2024, 15:57
Гость
22 декабря 2024, 14:32
Услышал звон?
Я знаю устройство. Ну так что, ответишь, что такое запасный резервуар, или подтверждая невежество, будешь минусить комменты?
Гость
22 декабря 2024, 11:25
Машинисту по инструкции запрещено покидать кабину локомотива. Для этого есть помощник. Так вот поезд 70 вагонов это километр. Башмак 8 кг, в руки можно взять только два. Снег по пояс, мороз под 30. Шагать в хвост состава по пояс в снегу -30 минут плюс обратно. Просто могли и не успеть закрепить. Ну, а так то все конечно виноваты, но накажут машиниста. Представляю какая сейчас борьба между подразделениями идет по переброске ответственности
Гость
22 декабря 2024, 11:42
А бывает еще, и откос насыпи начинается почти от самого торца шпал.
А ведь когда-то чугунка была полувоенной организацией. Может вернуть, как было. И раздолбайства меньше будет. Хотя, придет новый Шойгу, и будет только хуже. Сложно все, особенно искать крайнего среди кумовьев.
Гость
22 декабря 2024, 10:19
Хочет поезд ехать, а ему никак.
Я положил на рельсы тормозной башмак.)
Гость
22 декабря 2024, 14:27
Вопрос дилетанта. Диспетчер грузового поезда не мог остановить пассажирский в нескольких километрах?
До того как покатился грузовой (чего не должно было случиться) в остановке следующего за ним пассажирского не было смысла.
А что ДНЦ теперь не должен предупреждать о неисправности поезда впереди?
Гость
22 декабря 2024, 12:46
Непонятно почему СЦБ не отработала и что со связью было.
Гость
22 декабря 2024, 18:00
Из статьи и всех новостей вообще не разберёшься, какой поезд куда ехал и как произошло столкновение. А было, скорее всего, так: пассажирский въезжал на третий (боковой) путь на два жёлтых — с остановкой на станции, а грузовой начал катиться назад по первому главному пути, и его хвост, проехав почти всю станцию, врезался в не успевший полностью убраться на третий путь хвост пассажирского. Что тут и кому могла отсигнализировать СЦБ?
Из статьи и всех новостей вообще не разберёшься, какой поезд куда ехал и как произошло столкновение. А было, скорее всего, так: пассажирский въезжал на третий (боковой) путь на два жёлтых — с остановкой на станции, а грузовой начал катиться назад по первому главному пути, и его хвост, проехав почти всю станцию, врезался в не успевший полностью убраться на третий путь хвост пассажирского. Что тут и кому могла отсигнализировать СЦБ?
вслед поезда 2013 идут другие – сперва 2063, который приняли на 2-й путь Княжей (чётный главный), следом – пассажирский 11-й Мурманск – СПб-Ладожский, которому готовили маршрут на 5-й путь.
В 15:56 токоприемник всё ещё не поднят, поездной диспетчер даёт команду на закрепление. Спустя несколько минут машинист отвечает – закреплён пятью башмаками. Тем временем к Княжей приближается 11-й с тремя с половиной сотнями пассажиров.
В 16:08 машинист 2013-го сообщает дежурному по станции Княжая, что поезд покатился. Дежурный видит что хвост грузового проследовал входной светофор и командует пассажирскому остановиться у входного.
Впрочем, ситуацию это спасти бы не могло – станция стоит на площадке (на ровном месте), остановить грузовой нечем, он хвостом несётся на пассажирский.
Гость
22 декабря 2024, 13:14
Приватизация железных дорог - государственное преступление. А пока всего лишь небольшая чёрная метка.
Гость
22 декабря 2024, 14:56
Они как были так и остались государственные. Частными были только при царях Горохах и предпринимателях Фон Мокках.
Статья написана безграмотно, людьми, которые ОЧЕНЬ далеки от железной дороги.
Гость
22 декабря 2024, 08:41
а по-существу можно что-нибудь выдать? а не просто что-то невнятное
Гость
22 декабря 2024, 09:05
А то справка написана грамотно, да?
Гость
22 декабря 2024, 10:27
Гость, так вот где главный эксперт по РЖД сидит - в комментариях!
Гость
22 декабря 2024, 10:01
Нет, конечно, в комментариях прикольно обвинить руководство РЖД, купающееся в роскоши и миллиардных доходах. Но машинисты сейчас тоже неплохо получают (от 200 т.р. минимум). Это во-первых. А во-вторых это именно машинисты (а не руководство РЖД и даже не Байден) снесли сначала токоприемник, потом встали на уклоне, потом не поставили тормозные башмаки и оставили грузовой состав без присмотра.
Если информация о работах на электросети была передана с нарушениями, то не удивительно, что снесли.
Во вторых у человека всго 2 руки, и поставить 30 тяжеленных башмаков за короткий промежуток времени - невыполнима даже за 1млн рублей.
А руководство гораздо лишь придумывать тупые инструкции, часто даже не имея никакого полевого опыта. Сокращать издержки, лишая выплат имеющийся персонал и сокращая его.
Гость
22 декабря 2024, 17:06
Какие 200тр? Около 100тр зп у машиниста первого класса🤣
Не машинистЫ. Машинист. В грузовом поезде не было помошника машиниста - экономия-с.
Гость
22 декабря 2024, 09:41
Поезда могут столкнуться только при полном отсутствии профессионализма у сотрудников РЖД: ну, встал на станции; пропустил; поехал дальше… Нет ничего сложного, вроде бы? А не можем, и все тут!
Гость
22 декабря 2024, 13:45
Почему в справке не рассматривается повреждение одного токоприемника (не поздно ли дана команда, был ли выставлены знаки "подготовиться" и "опустить", подавался ли ручной сигнал) и невозможность поднять второй?
Гость
22 декабря 2024, 09:58
Поезд не должен скатываться назад НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ! Если такое конструктивно возможно, значит эту систему разрабатывали дилетанты, не имеющие ни малейшего понятия о безопасности и надёжности.
Гость
22 декабря 2024, 10:13
Он и не скатывался. Пошёл юзом.
Гость
22 декабря 2024, 10:21
Гость
22 декабря 2024, 10:13
Он и не скатывался. Пошёл юзом.
Юзом он бы пошёл сразу, и тормоза были бы вообще ни при чём.
Гость
22 декабря 2024, 10:32
Гость
22 декабря 2024, 10:21
Юзом он бы пошёл сразу, и тормоза были бы вообще ни при чём.
Так он мог и начать сползать сразу, просто никто не обратил внимания, когда состав вышел за габарит.
Гость
22 декабря 2024, 09:25
30 лет страна воспитывала уникальность и исключительность каждого отдельного индивидуума. Ну вот - получите, распишитесь. Навоспитывали эгоистов, которые заботятся только о своем комфорте (чтоб по голове не настучали!) и не хотят видеть картины целиком и действовать не в личных интересах а в интересах Общества!
Гость
22 декабря 2024, 10:30
РЖД это государство в государстве со своими законами и правилами. Руководители от мала до велика думают что подчиненные их рабы а за воротами очередь.
Гость
22 декабря 2024, 10:48
Не воспитывала, а раздувала миф о величии, мол, можно только праздники отмечать, да гордиться, так само всё и будет хорошо.
Гость
22 декабря 2024, 11:24
Еще у Чехова уникальные и исключительные персонажи населения РИ скручивали гайки на железной дороге и не понимали почему так нельзя делать.
Гость
22 декабря 2024, 09:39
Поезда могут столкнуться
Гость
22 декабря 2024, 10:52
Если они скрепные и вместо выполнения норм содержания все заняты величием и поддержкой неизвестно кого.
Гость
22 декабря 2024, 15:00
А накажут тоже всех или только стрелочника?)
Гость
22 декабря 2024, 16:26
Всё серо б всё голо б всё босо!
Гость
22 декабря 2024, 16:45
стрелочников уже назначили, шубохранилищам ничего не угрожает
Гость
29 декабря 2024, 13:45
Ужас
Гость
22 декабря 2024, 08:27
Прибухнули просто машинисты грузового, отсюда и череда ошибок. Их вина от и до. Ну а то, что тормоза держали тяжелый поезд 40 минут на крутом спуске на честном слове без электропитания - так это достоинство, а не конструктивный недостаток.
Сейчас-1°C
пасмурно, без осадков
ощущается как -5
3 м/c,
ю-з.
773мм 76%Эксперт назвал серию ошибок причиной столкновения поездов в Мурманской области