Сейчас
+4˚C
Сейчас в Санкт-Петербурге
Пасмурно, Без существенных осадков
Ощущается как 2
2 м/с, зап
767мм
97%
Пробки
1/10
Почему в других странах чтобы даже получить вид на жительство люди обязаны сдать экзамен, часто дорогой, за свой собственный счёт? И никого это не обижает, ибо никого никто насильно не тащит в другую страну. А у нас все время думают как бы кого не обидеть... Или их под дулом автомата заставляют сюда ехать?
Почему в других странах не особо церемонится с теми у кого нет денег, кто не знает язык или теми кто пытается перевезти семью под видом туристов?
если родители приехали, и не посчитали нужным обучить своих детей языку страны пребывания, - милости просим, на выход
Какое иезуитские жонглирование числами! Ах, три процента иностранцев и мигрантов!
Надо чётко сформулировать проблему: много детей не говорящих по русски и не понимающих его, тех, для, кого русский не родной.
Кто это? Всегда ли мигранты? Мигрант - лицо с иностранным гражданством. Но толпы узбеков и таджиков давно имеют российское гражданство. Они приехали сюда ещё в юности (в подростковом возрасте), неплохо ассимилировались как работники, получили российское гражданство, потом с родины привезли невесту или жену, которая по-русски ни бельмеса и понарожали детей, которые от рождения граждане России, но по-русски не понимают.
В школах таких граждан - тьма.
И чиновнику высокого уровня заявлять, что надо запретить привозить семьи, - это проявлять дичайшую некомпетентность. Прежде чем открывать нараспашку ворота для мигрантов, надо было хотя бы международное законодательство и наши законы почитать. Законы говорят, что ребёнок должен расти в семье, и семьи нельзя разделять.
Своим пенсионерам сделали бы свет газ бесплатно
учить за счет диаспор
вообще-то перед сдачей экзаменов мигрантами и их детьми их нужно обучить. за счёт государства. организовать языковые курсы, выпустить учебники русского для мигрантов, подготовить учителей для работы с ними. иначе это все, как обычно, цирк и профанация. а если эти люди не нужны России, нечего церемониться и пускать их сюда. а то как обычно, наши власти хотят и рыбку съесть /получить рабочую силу/ и затрат не нести
Прежде чем уезжать в другую страну нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО выучить язык этой страны.Мигранты едут РАБОТАТЬ и не нужно за собой тащить семью.Берите пример с ОАЭ.
Может начать с самих мигрантов?
Прежде чем они сюда привезут своих детей - должны в белую отработать три-пять лет, показать, что их работодатель отчисляет налоги, что непрерывный стаж и не было проблем с местным законом и тд и тп
Опять про интеграцию. А что, интегрированные не могут бить ножом и насиловать? Так же и про легальных и нелегальных мигрантов. Чем легальный мигрант безопаснее нелегального?
За что эти клоуны получают зарплату, если даже законы нормально написать не могут?
Чего хотим добиться? Вы серьёзно не знаете? Добиться того, чтобы наши дети нормально учились. Это именно ради своих же детей. Отделить мух от котлет, зерна от плевел. Какой то странный вопрос.Если не выучит язык-естественно, что нужно депортировать с опекунами или родителями. Это не наши проблемы. Иначе ничего не добиться.
Решительно не понимаю, зачем школьное образование детям, у которых нет стимула или способностей выучить элементарные основы языка страны пребывания? Только для того, чтобы они полдня находились под присмотром?
Разумеется, в школах должны быть созданы классы для обучения только русскому языку и литературе таких детей. Подготовительный класс для поступления в дальнейшем по общей программе.
И как наши дети, вполне подготовленные к школе, не только говорящие по-русски, но и умеющие уже читать, писать и считать немного, будут учиться вместе с детьми которые даже говорить по-русски не умеют? Чему они смогут научиться?
Что делать? Подготовительный класс делать для таких учеников. За год они подтянутся до уровня обычных первоклашек. Если уж довели до того что в стране столько "иностранцев" живёт.
А если цель наших начальников полностью отгородиться от цивилизованного мира и жить "самостоятельно", то почему тогда и не жить самостоятельно и всё делать самим, без помощи неквалифицированных работников из других стран, а? Слабо?
Как меня умиляют эти рыпанья уважаемых экспертов, которые все прекрасно знают, что программы интеграции стоят огромных денег. Это знаете, какие деньги? Это надо числа в графах "просвещение" и "оборона" местами поменять. А вы, уважаемые эксперты, и мы, читатели, все мы знаем, что этого никогда не произойдет. И наше образование будет догнивать вместе с культурой, под усыпительный треск барабанов и беспилотников.
Мне одному кажется,что ответ очевидный: отправлять обратно на родину. Если я соберусь переехать в какую-то страну, я сначала выучу их язык хотя бы на базовом бытовом уровне, а потом поеду, а не наоборот: перееду, а потом буду решать, что делать.
Хочу, чтобы Дед Мороз подарил в Новом году много смуглых ребят и взрослых странам Средней Азии. За счет Петербурга и России. Мы не жадные!😊
Знание языка не мешает мигрантам во Франции творить беззаконие,целые кварталы знающих язык,но плюющих на местную культуру.У нас будет также.
проблема явно преувеличена, это капля в море, хайпует мажор...
Количество учеников неграждан составляет 1%, а количество школьников, имеющих гражданство РФ и Узбекистана или Таджикистана и с теми же языковыми проблемами в несколько раз больше, но это за границами дискуссии.
В этой истории все, как мы любим: много шума и ничего.
У меня есть соседи из Азербайджана. Приехали уже давно. Сначала переехал отец, потом перевез жену и двоих детей. Дети еще в Баку пошли в школу с обучением на русском языке, так как готовились к переезду. Жена тоже учила язык, но когда приехала говорила очень плохо. В общем, старались все. Старший ребенок в этом году сдал ЕГЭ и поступил в ВУЗ. Т.е. если люди хотят жить в другой стране, они сами делают усилия, чтобы адаптироваться, а не ждут, что им на блюдечке преподнесут желаемое.
Да очень просто. Запретить мигрантам привозить семьи. Поработали и едут домой.
Ответ на поверхности. Отправлять обратно в страну гражданства и готовить семьей ребенка к следующей попытки сдачи. Наши налоги есть куда ещё использовать - вагон и тележка других вопросов.
Мне смешно видеть все эти графики, кружки, проценты и прочую инфографику, не имеющую никакого отношения к реальности. Вы для начала посмотрите списки классов в школах Москвы и Санкт-Петербурга, в некоторых уже почти не видно местных ребятишек, а "умники" от образования продолжают рассуждать как ещё больше ублажить мигрантов и их детей и что ещё для них сделать и организовать. А интересы собственных граждан у вас есть в планах и на/в каком они месте?! Основной вопрос для чего перевозят 2/3 всего населения стран СНГ в РФ, если эти страны независимые то пусть живут независимо от РФ и сами заботятся о своих гражданах, а не перебрасывают их в РФ миллионными десантами, семьями в полном составе, которые сажают на нашу социалку и уже начинают проталкивать для них разрешения на многоженство.
чтобы дворы мести и грузы на спине носить - образование не требуется
Вообще, чтобы получить гражданство какой-то приличной страны, соискатель должен сделать инвестиции в экономику, суммы обычно от 100 до 300 тысяч долларов, и только мы не то, что инвестиции не получаем, ещё им и пособия даём. У нас какая-то неприличная страна, получается?
Немножко истории, малята.
Я жил в Казахстане, Узбекистане, Туркменистане и даже в МНР.
Вместе с семьей. И учился в русских, а в МНР - советской школе.
Друзья жили с семьей и учились в ПНР, ГДР, ВНР, ЧССР и тд.
А их родители - служили или работали там.
Далее.
В июне 1990 года Россия послала СССР и признала свои законы главнее союзных, чтобы не кормить остальных.
В декабре 1991 года СССР распался. Русских из республик стали выгонять.
Сейчас Медведев отчитывается, что на контракт подписались 440 тыс человек.
Работодатели жалуются,. что не хватает работников.
Пазл...
Теперь вопрос: зачем все было разрушать, что работало?
Скрепыши, съездите в Чечню и попробуйте спросить что-либо на русском у местного полицейского.
Климат плохой, урюк и персики не растут во дворе, народ злой.
Ну зачем им сюда ехать, дома всегда лучше.
Ну, наконец-то и у учителей появится возможность подзаработать на этих экзаменах)))))
Если у них уже гражданство, то ситуация патовая. Таких нужно собирать в отдельный класс. Если гражданства нет, то пора уже семьи высылать на Родину, и конечно новых в страну не пускать. Но обратите внимание, как работают наши депутаты. Они снова приняли закон который не решает проблему, а только делает новые проблемы. Если конечно верить изложению Фонтанки.
Гость
10 минут
Это вы о ребенке 5-6-7 лет из многодетной и нищей семьи, где папа ищет куда податься чтобы хотя бы накормить?
Папа приехал один, без семьи, заработал у нас в России дедежек и вернулся обратно к себе в аул. Всё!
В государстве есть государственный язык. В Российской Федерации это русский. На государственном языке ведется преподавание в общеобразовательных школах, которые финансируются за счет государства. В связи с этим у меня, как у гражданина РФ, два вопроса:
- почему в муниципальные образовательные учреждения (детсад, школа) принимаются дети, не знающие государственный язык? Наличие таких детей ущемляет право на образование граждан
- В случае, если один из родителей этого ребенка - гражданин РФ, почему не лишают гражданства за нежелание учить и знать государственный язык? Гражданство - это не только права, но и обязанности.
-
Где вы видели в Арабских эмиратах чтоб гастарбайтеры тащили с собой в Дубай детей , жен, бабушек и дедушек?! Какая выгода стране содержать всю эту араву за наши налоги?
Положил асфальт, доставил пиццу отправил заработ семье и давай до свидания!
"Солнышко поманит лучиком,
Пальмушка помашет прутиком,
Домой, домой, пора домой" ))
Для поступления в первый класс в престижную школу.
Мой ребенок сдает экзамен(с ним беседуют) Задают вопросы,просят стишок рассказать. А потом решают берут или нет. А как детишки мигрантов поступают в школы не зная языка?
Порядок в сфере миграции можно навести только через применение неотвратимых жестоких и негуманных мер для нарушителей миграционного законодательства - как самих мигрантов, так и россиян, которые этому способствуют. Остальное - будет расценено как слабость, что в будущем неминуемо приведет к развалу РФ как государства.
"Можно использовать зарубежный опыт стран, где есть специальные курсы обучения языку"
Только сначала нужно использовать зарубежный опыт ВИЗОВОГО РЕЖИМА.
Правильно, нужны подготовительные курсы для таких детей. Их надо адаптировать.
А вообще-то, было бы не плохо сдавать экзамен на знание русского языка ВСЕМ первоклашкам. Ибо сейчас среди них встречаются индивиды с такими "особенностями развития", которым место в коррекционной школе. Но без согласия родителей их туда не определить. Тем, кто явно не способен учиться в обычной школе, нечего там делать, независимо от гражданства.
Ключевое слово - "РЕПЕТИТОР".
Всё.
Почему не сделать отдельно класс из мигрантов, где дополнительно учить Русский до 5 класса. Потом перераспределить детей
Их всех надо отправить на кремлёвскую елку Нового года... Вручить подарки от деда Мороза 🧑🎄
Ответ на заголовок, учеба где по факту они не учатся , а только мешают другим, не чего не меняет, они и так находка для вахабитов.
Знание языка не поможет,у них другая культура,и наша им не нужна.
Ответ настолько очевиден, что даже неудобно за спрашивающих. Разумеется, ехать обратно на родину. Всем семейством.
Вот что непонятно: как обычно, эта проблема появилась "вдруг"? Это как трещины замазывать на неправильно построенном доме. А раньше куда смотрели? Проблема интеграции существует уже лет двадцать минимум, поговорите с педагогами.
Получается, что сначала открыли двери, а потом "ого, сколько набежало". Да еще считают, что им много чего должны, наглости хватает, надо брать, все брать. А где аналитика была? Где были специалисты по межкультурной коммуникации (предствьте себе, это ценные специалисты)?
Потому что выгодно было. Главное, потому что - объект построен. Вот и плата за бесчеловечность бизнеса.
"Наехавших" осуждать не за что - они действовали, как всегда, совершенно логично: дают - бери, как можно больше.
А теперь опять будем "плохими", закручивать краны. Ну, конечно, а что делать, если ситуация уже есть?
Почему Красный Крест за деньги местных жителей приемам ухода за больными и оказанию первой помощи обучает? Что красный крест делает для вынужденных переселенцев из пострадавших регионов РФ?
Или им не до этого? Деньги на грант нужны, пусть работодатели, которые привлекают мигрантов, скинуться. Вон службы доставки например.
У нас порой и местные коренные жители иногда говорят так, что хочется позвать переводчика..
Да просто те фирмы, которые принимают на работу мигрантов, пусть обеспечивают им и их семьям обучение русскому языку
В Москве жителей больше, чем в Петербурге более, чем в два раза ( почти 12 млн). А количество школьников - иностранцев практически одинаково. Это непропорциональная нагрузка на наш город.
из личного опыта: в 2000 г. мы с мужем получили Human frontiers грант на исследования в неврологии, работа намечалась в N Y университете. Наша 7 летняя дочь с нулевым английским (пара дежурных фраз) идет в американскую школу. У нас стресс - как она справится? Учитель нас успокаивает - ребенок пару дней наблюдает, делает, что понимает, чего не понимает - никто на нее не давит. Потом большую часть времени проводит в спец группе, где изучает английский язык по системе без перевода - картинки, произношение и тд. с детьми. Результат - через три месяца дочь бегло говорит, полностью адаптировалась в классе, через пол года - "мам, у тебя сильный акцент, давай поработаем над произношением ...". Я к чему это? Ай, ну ... Объяснять россиянам про право любого ребёнка, легально оказавшегося на широких просторах России на образование излишне? Бог вам в помощь....
как это достало, одни получают сверхприбыли за счет относительно дешевой рабочей силы мигрантов, другие незаконно обогащаются за счет их легализации, а последствия всего этого расхлебывают обычные граждане за свой счет!!!
Согласно поговорке воспитывают пока ребенок поперек лавки лежит - русский язык не сделает из детей мигрантов местных у них все равно будет другой культурный код.
Наша девочка в английской школе имеет сходный менталитет с окружением . Дети мигрантов имеют совсем другой менталитет, поведение, отношение к местным нам. Видела, как страшно они себя ведут. Наших детей жалко...
А вот я, когда в восьмидесятых учился в одном из питерских ВУЗов, у нас было очень много иностранцев - и обучение у них было на год дольше - с целью овладения русским языком. Так этого года им, даже выходцам из дикой Африки, вполне хватало и для языка, и даже для усвоения марксизма-ленинизма. Ну и пусть детишки мигрантов обучаются в школах не восемь-десять лет, а двенадцать. И учителя на них заработают, и дурь ваххабитскую из них выбьют. И на уроках труда плитку класть научат.
А это вообще законно, что в рекламных вставках к этой статье идёт реклама на иностранном языке от сети 7 Семишагофф? Кто знает как переводится фраза " 7Семишагофф ойликларни кутарди" и какой это язык?
Узбеки то русский выучить итговорят нормально многие и по английски..а вот с русскими за границей беда...елеле у многих ломанный английский..всякие Эфиопии чешутся на инглише а над русскими все потешются..типа английского даже не знают
А где преподаватели русского как иностранного? Из же во всех педагогических институтах и университетах готовят.
Прямо глобальная проблема, что делать? Чемодан - вокзал - своя республика.
Если честно, то первое чувство, которое вызывает эта тем - это недоумение. Общеизвестно, что в освоении языков дети обычно дают фору взрослым. Очень часто наши "мигранты" где-нибудь в Европах рассказывают о том, что "быстрее всех в семье язык освоили дети". Как вообще может быть наоборот (взрослые освоили язык хотя бы в объеме, достаточном для работы, а дети, ежедневно окруженные им в школе - ни бум-бум), трудно даже представить. Мне кажется, эту детскую способность ловить языковые навыки на лету может подавить только одно - неприятие такого развития событий в семье. Если вместо похвалы за успехи рискуешь нарваться на неодобрение папы, то никакие знания в головуц не полезут, а если, копируя его, еще и демонстрируешь с малых лет неуважение к этому "ненужному языку", то добычей вахаббитов можно запросто стать и без запрета на учебу, а "геройскую" агрессию к "местным" проявлять и находясь в стенах школы.
как во всем мире не знешь язык бомжуешь или депортируют а у нас все послабление делают.
Не пускать в страну?
Вроде самый очевидный выбор
Как в эмиратах всяких
Интеграционные классы - так себе затея. Да, они существуют во многих странах. КПД там....по разному. И, даже, отучившись в таком классе, ученики - иностранцы потом слипаются в этнические тусовки. И то, что ученики из этих классов периодически оказываютсы клиентами разнообразных ювеналок - факт. Можно интегрировать ребенка когда он один на школу. Если же больше одного - они слипнутся и все. После школы тоже только среди своих. А на выходе - этническая преступность.
Всё очень просто, давай до свидания.
Развивающие игры очень полезно изучать в своей родной стране.
Так же как любить её и развивать.
И да ты не забыли как в 1991-1995 вы выгнали русских учителей и врачей из ваших республик.