«Мама сказала: „Джейсон, мы радуемся, что переговоры начались“». Разговор с молодым американцем, открывшим бар в Петербурге

Американец Уильям Джейсон Уильямс летом прошлого года открыл бар на Большой Монетной улице в Санкт-Петербурге. Тогда 31-летний мужчина рассказал «Фонтанке», что заведение School Pub появилось с концепцией дружбы между россиянами и американцами. Джейсон родился в Чикаго, встретил начало СВО в 2022-м в Харькове, а затем переехал в Россию. Корреспондент «Фонтанки» обсудил с живущим в Петербурге американцем происходящую разрядку в отношениях между РФ и США.

— Голосовали ли вы сами на выборах президента США? Слышал, что у вас есть возможность голосовать по почте.

— В этот раз я не голосовал. Есть несколько причин, но, самое главное, я не поддерживал Трампа так сильно, как раньше. Однако это не значит, я не рад его второму президентскому сроку. Был скептично настроен немного, поэтому не голосовал.

— Из России кажется, что в США сейчас происходят большие изменения. Так это или есть только некая внешняя картинка?

— Для нас — американцев — это огромные изменения. Могу сказать, что ежедневно всё меняется. Новая команда начала разрушать инфраструктуру бюрократии в Вашингтоне. Для нас, тех, кто поддерживает Трампа, это хорошо. Мы его поддерживаем по трем причинам: перестройка в Вашингтоне, украинский мир и иммиграция.

Каждый день видим, что в Вашингтоне Дональд Трамп и Илон Маск всё меняют. Например, USAID, знаете, это орган негосударственный. Они финансировали «благотворительность» по всему миру. На самом деле USAID был лицом демократической партии. Трамп вернулся, стал всё перестраивать.

— Ожидали ли, что изменения будут такими стремительными?

— Нет. Никто не мог такого ожидать. И это хорошо — то, что сейчас происходит в Вашингтоне. Для меня, моей семьи. Это хорошо. Но только минус один — иммиграция. Решения по иммиграции идут медленнее, чем в президентский срок Байдена.

— Недавно прошли переговоры в Эр-Рияде между США и Россией. Что думаешь об этом?

— Как минимум это хорошее начало. Хороший знак. Это лучше, чем никаких переговоров. Например, мои родители очень хотят приехать в Россию. Но из-за украинских событий они нервничают. Мои друзья тоже. Они очень хотят приехать сюда, увидеть Россию, красивую страну, увидеть Петербург, увидеть мой бар. Но они нервничают.

Однако только вчера моя мама сказала: «Джейсон, мы так радуемся, что переговоры начались. Мы надеемся, что скоро мы будет там — в России, с тобой».

То есть моя семья и американские друзья уже начали разговаривать про поездку сюда.

— Наши эксперты про Дональда Трампа и его команду говорят разное: жесткие бизнесмены, которые ищут выгоду, а также сторонники традиционных ценностей. Что можешь о них сказать как американец?

— Кем Трамп окружил себя в этот раз — очень сложная тема. Конечно, Илон Маск, он тоже бизнесмен, а у каждого бизнесмена есть свои интересы. Я, может, скептик, но не верю, что Маск только любит Америку. Конечно, он хочет реализовать свой интерес и найти что-то выгодное в этом президентском сроке. Я скептично отношусь к тому, что Маск хочет быть так близко к Трампу.

Много людей в Америке, конечно, только радуются этому и видят плюсы. Я вижу и минусы: переживаю, что Илон Маск и другие основатели технических фирм хотят, так скажем, перестроить бюрократию в Вашингтоне под свою выгоду.

Еще, думаю, очевидно, что в этот раз Дональд Трамп уже старше. Ему сейчас 78 лет — когда руководитель устал, то, значит, второй человек может взять власть себе.

— Еще же есть вице-президент Вэнс. Он вроде не бизнесмен, а такой, как мне видится, идейный человек.

— Очень хорошо знаю его историю. Я родился в Чикаго, но в школе отец решил переехать в Огайо, где он сам родился. Я учился в школе и в университете в Огайо; Вэнс тоже там родился и вырос. Он написал автобиографию «Элегия Хиллбилли». Скажем так — это «человек из деревни». Вэнс написал, как сложно быть белым человеком в деревне… Он показал своего персонажа в книге как героя деревенских людей. Это начало его истории в политике, а потом основатели технологических фирм нашли Вэнса и сказали, что такого человека можно использовать. Они финансировали его срок в сенате.

Многие говорят, что Вэнс на самом деле свой человек в Вашингтоне. Люди, которые финансировали его сенаторский срок, имели бизнес с ЦРУ. Они создали такого персонажа как героя для белых американцев: он из деревни, любит американский футбол, он такой же, как и мой дедушка, он настоящий американец. Вэнс — это проект, это не по-настоящему.

— Джейсон, когда мы общались в прошлый раз, ты говорил, что открыл бар ради дружбы между американцами и россиянами. Стали ли к тебе чаще сейчас заходить?

— Ну, приходит много людей, которые говорят: Джейсон, спасибо, что ты открыл это место. Есть выражение на русском «чувствуй себя как дома», да? Это уютное место. Например, вчера я попросил друга организовать здесь событие. Он сказал: «Да, хорошо, давай». Я спросил: «Сколько будет стоить?» Он сказал: «Джейсон, деньги — это деньги, я просто рад быть здесь и участвовать в жизни бара». У нас получилось создать успешное сообщество на Петроградке.

Надеюсь, что у русских складывается лучшее впечатление по поводу отношения с американцами, благодаря нашему месту.

— В начале нашего разговора ты упомянул о скептическом отношении к Трампу в ходе последних выборов. Почему так?

— Во-первых, он старше, чем был почти 10 лет назад, когда начался его первый срок. Это уже давно. Думаю, что мы были правы в скептицизме. Он устал и окружил себя, так сказать, не самыми лояльными людьми.

Во-вторых, еще очень важный момент. Она даже старше Трампа — Мириам Адельсон, она израильский олигарх. И Трамп получал от нее финансирование. Как и Маск, она хочет что-то обратно. Адельсон хотела поддержку войны Израиля. У меня это вызывает скепсис, потому что слоган Трампа — это America first. Когда мы продолжаем финансировать и поддерживать войны в других страны… У меня к этому скептическое отношение.

Первый президентский срок он сам финансировал. Мы тоже финансировали по 10 долларов за раз, 20 долларов. Но нынешний срок финансировали и поддерживали люди из Израиля, которые хотят что-то обратно.

Возраст и поддержка от олигархов — вот две причины, почему у меня было скептическое отношение.

— Есть у тебя друзья, кто поддерживает демократов? Общаешься с ними?

— Я не общаюсь с такими людьми. Нет, конечно, нет. Может быть, кузен — он и его семья — поддерживали, думаю, Байдена. Он профессор в вузе — это очень либеральная сфера. Такие люди, думаю, поддерживали Байдена или систему, чтобы только сохранить позиции в университете, в бюрократии. Тогда он был прав, но сейчас Трамп и Маск бюрократию там разрушают.

— Ожидания будущего между РФ и США у тебя позитивные или негативные?

— Может быть, из-за того, что я романтик в этом плане… позитивные ожидания у меня. Самое главное причина — переговоры начались. Как уже говорил, мои друзья и родители начали говорить про поездку в Россию. Еще Трамп сказал, что хочет развивать экономические связи с Россией. Это тоже хорошо.

Каких-то минусов я не вижу. Опять же, может быть, это потому, что я романтик. Может быть, в Вашингтоне политики называли бы мои мысли наивными, но живу в России и вижу надежду моей семьи — у меня позитивные ожидания.

Разговаривал Федор Данилов, «Фонтанка.ру»